Владимир сивкович: «когда мои сыновья приходят ко мне в офис, они вместе с остальными посетителями стоят в очереди в приемной»
Согласие премьер-министра Виктора Януковича идти на досрочные выборы вызвало неоднозначную реакцию как среди его сторонников, так и в рядах оппонентов. Одни говорят о капитуляции Партии регионов, другие считают, что глава Кабмина показал себя настоящим государственным деятелем, руководителем всей страны, а не отдельной группы политиков. Главным дискуссионным вопросом в переговорах между политическими лидерами остается дата досрочных выборов. Президент настаивает на проведении голосования как можно скорее — в июне-июле, а премьер считает, что торопиться не надо, и намекает на осень. Как бы там ни было, но, похоже, что народным депутатам придется забыть о пляжном песочке и теплом море. Ведь нужно думать, как вновь попасть в проходную часть избирательных списков рейтинговых партий и блоков. О текущей политической ситуации, прослушке политиков и отдыхе «ФАКТЫ» расспросили члена политсовета Партии регионов, заместителя председателя парламентского комитета по вопросам законодательного обеспечения правоохранительной деятельности, страстного охотника и азартного рыболова Владимира Сивковича.
«Люди, которые позволяют себе оскорблять первых лиц государства, не смотрят в зеркало»
- Владимир Леонидович, после целого месяца жесткого сопротивления президентскому указу премьер-министр Виктор Янукович неожиданно для всех согласился на проведение досрочных выборов. Почему?
- Объясню очень просто, чтобы всем было понятно. Представьте такую ситуацию. На улице человек, которого переполняют негативные эмоции, нападает на прохожего и требует, чтобы тот мяукал. Вокруг них собирается толпа, которая принимает решение не вмешиваться, дескать, пусть сами разбираются.
- На международную общественность намекаете?
- Совершенно верно. Так вот, что нормальному человеку делать в подобной ситуации? Есть три варианта действий. Можно ударить, но воспитанный и законопослушный гражданин не станет бить человека, который себя не контролирует. Второй вариант — взбеситься самому, кричать и таким образом перебить его «шизу» своими действиями. Нечто подобное у нас уже было. Помните, в конце 2004 года, когда Верховный суд назначил третий тур президентских выборов, сторонники Виктора Януковича выступили с рядом федералистских заявлений? И, наконец, третий вариант — пой-ти на уступки и промяукать, чтобы человек успокоился и отцепился. После этого можно спокойно вызывать санитаров.
- А санитары кто?
- Под санитарами я понимаю законы и Конституцию. А когда вас держат за одежду и заставляют мяукать, согласитесь, что говорить о правовых нормах неуместно. Я считаю, что в подобной ситуации мы выбрали третий вариант. Если перевести это все на политический язык, то у премьер-министра реально было три варианта действий. Первый — это ответный переворот и изоляция Виктора Ющенко, второй — подобные неадекватные действия, которые бы, так же, как и в первом случае, втянули страну в правовой хаос и привели бы к крови, и третий вариант — согласиться на выборы. Я считаю, что премьер поступил прагматично и мудро по отношению к будущему страны.
- Владимир Леонидович, за последний месяц политики столько раз оскорбляли друг друга, что возникает вопрос, есть ли предел политическому хамству?
- Просто люди, которые позволяют себе оскорблять первых лиц государства, не смотрят в зеркало. А надо бы, ведь они точно такие же. Проводя свою аналогию по поводу досрочных выборов, я ведь не Президента назвал человеком, который не контролирует свои негативные эмоции. Я имел в виду целую часть украинского политикума, которая сама себе выбрала такую роль. Так вот, чем быстрее эти политики выйдут из этой роли, тем лучше.
- Как вы думаете, в новом парламенте возможно формирование коалиции на основе Партии регионов и «Нашей Украины»?
- Я не исключаю подобного развития событий. Более того, если мы доживем до парламентских перевыборов, возможно, это действительно будет единственной формулой для сохранения целостности страны.
«Журналистам и политикам я бы посоветовал относиться с презрением к незаконным записям разговоров должностных лиц»
- В свое время вы много говорили о несанкционированной прослушке политиков. Тем не менее парламентская временная следственная комиссия не выявила фактов нарушения сотрудниками СБУ и других органов должностных инструкций во время использования спецтехники. Может, политики сами друг друга прослушивают? Ведь сегодня Интернет пестрит объявлениями о продаже разнообразной шпионской техники.
- Поверьте, что без спецслужб это сделать невозможно. Глава парламентской следственной комиссии Юрий Самойленко заявил, что никаких нарушений не было, но это неправда. Либо он не до конца разобрался, либо просто защищал честь мундира, ведь он генерал СБУ. Думаю, что мы еще услышим и увидим распечатки множества разговоров политиков. Только спецслужбы, оформив соответствующим образом документацию, могут закупать за границей специальные комплексы, скажем, для прослушки разговоров по мобильным телефонам. А просто состоятельному человеку их никто не продаст без содействия правоохранительных органов. Я допускаю, что в бизнесе конкуренты могут прослушивать друг друга с помощью разных приспособлений. Но для того, чтобы из тысячи часов пустых разговоров выделить 10 минут важной информации, нужна большая аналитическая группа. Сегодня подобный штат имеют только спецслужбы.
- Владимир Леонидович, а вы лично не боитесь вести принципиально важные разговоры в своем офисе?
- Нет, не боюсь. Хотя, когда разговариваю по так называемой «сотке» (правительственная связь. — Авт. ), которая не прослушивается, то, чтобы обезопасить себя от возможной записи внутри офиса, включаю специальный прибор, который называется «генератор белого шума».
- Говорят, сегодня существуют устройства, которые могут дистанционно включать микрофон даже у выключенного мобильного телефона?
- Это называется «полицейский режим». Подобный вид прослушки, кстати, тоже вполне доступен нашим спецслужбам. Если батарея мобильного телефона не вынута, то даже выключенный аппарат может работать как обычный микрофон, а запись будет вестись на расстоянии. Но на подобный вид прослушки, как и на любой другой, необходима санкция суда.
- Вы как радиоинженер и бывший контрразведчик что можете посоветовать людям, чтобы обезопасить себя от возможного прослушивания?
- Сегодня от незапланированной и нежеланной утечки информации не застрахован никто. Если прослушкой занимаются профессионалы, они это сделают. Лично у меня есть два правила, соблюдаемые мною еще со школы КГБ: не предавать страну и не нарушать закон. Все остальное меня не интересует, пусть пишут. А журналистам и политикам я бы посоветовал относиться с презрением к появляющимся время от времени незаконным записям разговоров должностных лиц. Только всеобщее осуждение подобных вещей может остановить незаконное снятие информации.
«С медведем встречался один раз, и то случайно»
- Сегодня удается отдохнуть от политики в лесу или возле речки?
- Я уже полгода мечтаю вырваться на рыбалку, открыть сезон, но, к сожалению, не получается. К тому же началась охота на козла, а я до сих пор не знаю, смогу ли вообще на нее поехать.
- Владимир Леонидович, а собачек своих часто навещаете?
- На даче живет огромный пес породы фило-бразильеру по кличке Герос, но мы его называем Герой. А в охотничьем хозяйстве на границе Житомирской и Киевской областей в вольерах обитают семь лаек и один курцхаар — немецкая короткошерстная легавая. Но я там, к сожалению, давно не был.
- Говорят, что когда-то у вас и волк жил?
- Слепого волчонка мне подарил бывший губернатор Ровенской области Николай Сорока. Кормили его молоком с помощью соски, а когда он подрос, то жил с собаками и стал абсолютно ручным. Даже команды «Ко мне!», «Сидеть» выполнял. На привязи не сидел, играл с собаками, свободно заходил в дом, но побаивался Героса, который был среди них за старшего. А зимой Воцик, так звали волка, любил разгоняться, складывать лапки и так глубоко нырять в снег, что потом остальным собакам приходилось его откапывать. Гостям он клал на плечи лапы и пытался лизать. Но когда мои знакомые узнавали, что это волк, то впадали в состояние шока. Жил он у меня два с половиной года. К сожалению, история закончилась печально. Мой товарищ подарил мне юную волчицу, и Воцика словно подменили. К нему вернулись волчьи повадки, он начал перепрыгивать четырехметровые заборы и стал агрессивен. Поэтому я отвез его от греха подальше в Сухолучье в Днепровско-Тетеревское лесоохотничье хозяйство при Кабинете министров. Откуда он впоследствии благополучно сбежал. Как кошка, перелез через проволочную сетку вольера и ушел в лес. Волчице, которую я тоже отвез в это хозяйство, повезло меньше. Она умерла от голода, когда «оранжевые» пришли к власти.
- Наверное, объявила голодовку в знак протеста?
- Дело в том, что ни Президент Виктор Ющенко, ни тогдашний премьер Юлия Тимошенко не охотники. На правительственное охотхозяйство денег практически не выделяли и попросту его забросили. Старых егерей уволили. В результате, некому и нечем было кормить собак и маленькую волчицу. Это была политика двойных стандартов. С одной стороны, новые власти пытались запретить охоту, с другой — не кормили даже тех животных, которые были в охотхозяйствах.
- Владимир Леонидович, а вам было по-настоящему страшно на охоте или политикой заниматься намного опасней?
- В политике нет такого понятия, как страх, а есть осторожность. Что же касается охоты, то страшно становится только потом, когда начинаешь осознавать, что все могло закончиться трагично. Например, когда затравленный собаками раненый кабан поднимает тебя рылом и тащит несколько метров, пока не зацепится за какие-нибудь кусты и ты не упадешь на землю. В этот момент кровь бурлит от адреналина, но потом, когда начинаешь понимать, что только чудом тебе не распороли живот, становится по-настоящему страшно. Со мной похожее было и не раз.
- А с медведем встречались?
- Один раз, и то случайно. Поехал как-то в Россию поохотиться на марала, таежного оленя. Но в тайгу меня не взяли, так как я не сделал прививку от энцефалитного клеща — просто забыли предупредить об этом. Поэтому я остался вместе с егерями на берегу Енисея ловить рыбу и варить уху. Взял карабин, решил прогуляться вдоль берега. Прошел километра полтора, поднимаюсь на горку и тут навстречу мне выходит медведица. С перепугу выпустил в нее все патроны. Позже оказалось, что она была с детенышем, поэтому напала бы на меня не раздумывая. Медвежонка мы затем поймали, забрали с собой на корабль, кормили сгущенкой, а когда прибыли на егерскую базу, он сразу побежал в загон с лошадьми. Несмотря на то что он весил всего 30 килограммов, лошади его так испугались, что разломали загон.
- А дичь или рыбу сами можете приготовить?
- Конечно. Очень люблю запеченного в фольге судака. Потрошишь рыбу, но не чистишь, натираешь солью, а внутрь кладешь какие-нибудь ароматные травки, специи, заворачиваешь в фольгу и в костер. Это очень вкусно! А еще есть такая птица — лысуха, которую мы дразним «гидровороной». Так вот, у нее желудочек в два раза больше, чем у курицы. Если добыть этой птицы достаточно много, то из желудочков получается самая шикарная в мире юшка. Суп очень наваристый и невероятно вкусный. А мясо лысух не очень хорошее, так как пахнет рыбой. Я, если честно, мясо или рыбу редко домой забираю. В прошлом году на Волге поймал 72-килограммового сома. Полтора часа выуживал. Знал, что никто не поверит, поэтому весь процесс мои друзья снимали на камеру. Его потом все работники базы два дня ели. Впрочем, самого рекордного своего сома весом 115 килограммов я поймал в Днепре. Отдал его, чтобы сделали чучело, но, кажется, уже год, как мне его делают. Знаете, мне больше нравится сама атмосфера охоты или рыбалки, физические нагрузки, выброс адреналина, возможность на некоторое время забыть о повседневных делах.
- И акул в южных морях ловили?
- На Сейшельских островах поймал четырехметровую белую акулу весом 250 килограммов. Стоило такое удовольствие 300 долларов. Правда, всю пойманную рыбу по тамошним правилам забирать с собой нельзя. Разве что одного тунца на барбекю тебе запекут, и все. Думаю, организаторы хорошо на этом зарабатывают, используя «дешевую иностранную рабочую силу», которая ловит им акул и другую рыбу.
- Сто грамм себе на охоте позволяете?
- Есть охотничья традиция: после первой крови, то есть после того, как добывают первую дичь, выпить хотя бы по 25 грамм за удачную охоту. После охоты, если не устал, можно еще 100 грамм добавить.
- Владимир Леонидович, некоторые наши политики любят жирафов, зебр или слонов пострелять. Вы, случайно, не любитель сафари?
- Был я в Африке, охотился на антилоп и буйволов, но больше туда не поеду. Все, что вам рассказывают о якобы удивительной охоте в Африке, — вранье. Дикой охоты там давно уже нет. Вместо этого огромные огороженные вольеры, где живут, как в курятнике, эти бедные животные. Вот туда за большие деньги и завозят туристов-охотников, которые их просто расстреливают. Это убийство, а не охота.
- А сыновья вас уже дедушкой сделали?
- Нет еще. Они холостяки, да и я пока морально не готов. Сейчас они живут отдельно, и уже давно я в роли их старшего брата. После 16-17 лет такие отношения оптимальные: дети не замыкаются, сохраняется доверие и искренность отношений.
- Да, старший брат может и подзатыльник хороший дать…
- Некогда мне их бить. Они, когда ко мне приходят в офис, вместе с остальными посетителями стоят в очереди в приемной. А в семейный день, воскресенье, не до грозных воспитательных мероприятий.
636Читайте нас у Facebook
