Посол Грузии в Украине Григол Катамадзе: «В церкви часто ставлю свечку за благополучие моей страны»

Еще в 2006 году глава дипломатической миссии Грузии в Украине Григол Катамадзе стал дуайеном — старейшиной дипломатического корпуса у нас в стране. Впрочем, как не раз говорил сам Григол Шалвович, большая часть его жизни прошла именно в Киеве. Здесь он учился в Государственном университете имени Т. Г. Шевченко, встретил свою будущую жену — украинку Яну, здесь родился его старший сын Ираклий, а много позже и внучки. Но вскоре в грузинском диппредставительстве будет новый руководитель: каденция Григола Катамадзе завершается, и уже в начале февраля он возвращается на родину. Накануне отъезда мы встретились с Григолом Шалвовичем в здании нового посольства, расположенном недалеко от площади Победы, в строительстве которого он принимал самое деятельное участие. Кабинет посла постепенно теряет индивидуальность: исчезают со стеллажей личные книги и фотографии Катамадзе, подарки и дорогие сердцу сувениры. Лишь на журнальном столике лежат сабля и кинжал, которые вскоре тоже займут место в багаже дипломата.

«С 1980 года практически не разлучался с Украиной»

— Григол Шалвович, холодное оружие, которое вы храните у себя в кабинете, — семейная реликвия?

— Это старинное грузинское оружие конца XIX века мне подарили два года назад, на 50-летний юбилей. А семейные реликвии у нас другие. Во-первых, золотые карманные часы моего прадеда. В свое время маме предлагали продать их за баснословную по тем временам сумму, которой хватило бы на покупку автомобиля «Жигули». Но мама не согласилась, ведь эти часы передавались в семье из поколения в поколение. Соломон Тхилаишвили, дед моего отца, был нефтепромышленником и, когда в Грузию пришла советская власть, эмигрировал во Францию. До сих пор жалею, что так и не удосужился разыскать его следы, хотя возможности были. Второй семейной реликвией является серебряный пояс — аксессуар к национальному грузинскому костюму. Когда-то был еще и кинжал к этому поясу, но затерялся. Знаете, гляжу на него сейчас и удивляюсь: какие же тонкие талии были у моих предков (смеется).

— Часы прадеда, как я вижу, вы тоже не носите...

— Отдал их сыну. Надеюсь, что Ираклий, когда у него родится сын, передаст ему часы по наследству. Он женился на украинке, получил здесь гражданство и живет в Киеве. У них с Анастасией растут две девочки: Елизавете пошел шестой годик, а Дарья родилась летом 2011-го. Причем буквально за пять минут до моего 50-летия — 11 августа в 23 часа 55 минут.

— Так вы уже дважды дедушка...

— Четырежды! Еще двух внучек подарила нам с женой младшая дочь Татия.

— Григол Шалвович, с каким настроением покидаете Украину? Как восприняли ваш отъезд друзья и близкие?

— Впервые в Киев мы с родителями приехали в 1979-м. Я тогда собирался поступать в университет. И практически с первого же дня, как только ступил на украинскую землю, почувствовал ее притягательность. Не знаю, видимо какое-то невероятное содержание магнита в этой земле (улыбается). Правда, в тот год я не поступил, а в 1980-м таки стал студентом. И с тех пор практически не разлучаюсь с Украиной. Скажу без преувеличения: в определенной мере формирование меня как личности проходило именно здесь.

В связи с отъездом из Киева родные, конечно же, очень расстроились. Но я им сказал, что уезжаю не навсегда, а лишь завершаю свою каденцию посла. Более того, работа послом в Украине будет последней в моей 20-летней дипломатической карьере. Кстати, перед Новым годом я написал об этом длинное письмо своему школьному товарищу, который живет и работает в Нью-Йорке. В ответ друг сказал, на мой взгляд, очень мудрую вещь: «Главное — не то, с чем ты заканчиваешь, а то, что ты начинаешь». Честно говоря, в очередной раз я убедился в мудрости грузинских евреев. Такая короткая фраза, а в ней уместилась вся важность происходящего в моей жизни.

— И что же, если не секрет, вы планируете начать?

— Не то чтобы я хотел сохранить интригу, но идея должна выкристаллизоваться и пройти внутреннее осмысление. Так что пока умолчу о ней, а расскажу лишь о двух моментах, которые и привели меня к решению изменить свою жизнь. Когда мы заканчивали возведение нового здания посольства, я практически целыми днями пропадал на стройке. Ее завершение пришлось на достаточно трудный период. Это был 2009 год — время мирового кризиса, в значительной мере повлиявшего на Украину, в том числе и на строительный бизнес в стране. Но мы смогли все благополучно завершить, и воодушевление от сделанного было необыкновенное. В этом состоянии драйва я стал задумываться о том, что бы еще такого сделать. Ведь когда ты привыкаешь что-то строить, очень трудно остановиться.

Второй момент связан с моим 50-летием. Кстати, об этом случае я до сих пор никому не рассказывал. Еще задолго до дня рождения друзья стали интересоваться, где будем праздновать юбилей. Я же, вместо того чтобы выбирать подходящий ресторан, задумался: а что же я сделал в жизни? Каждый человек, а особенно мужчина, к пятидесяти годам должен ответить себе на этот вопрос. И я внутренне ощутил, что того, ради чего стоит собирать большое количество людей и отчитываться о достигнутом, еще не совершил. Поэтому, к огромному удивлению друзей и близких, я уехал на родину.

11 августа, накануне дня рождения, прибыл в Кутаиси. Зашел в школу, прошелся по местам, где бегал босоногим мальчишкой, посетил уголок, где когда-то стоял дом дедушки и бабушки, в котором я родился, побывал на могилах своих предков... И часов в 10 вечера пришел в древний Гелатский монастырь, который возвел грузинский царь Давид-строитель. Это — уникальное место с удивительной энергетикой. Именно там я и встретил свое 50-летие. Не хочу преувеличивать, но 12 августа 2011 года луна так освещала дворик монастыря, что запросто можно было читать книгу! Я тогда много думал, отстоял вечернюю, а потом и утреннюю службы. А утром монахи накормили меня едой, которая показалась мне самой вкусной в мире! Именно в ту ночь — проведенную в монастырской келье — у меня и начали вызревать некоторые мысли относительно будущего, но сейчас еще не время их озвучивать.

«За три года работы заместителем министра обороны Грузии имел лишь две недели отпуска»

— Господин посол, перед началом реализации ваших грандиозных планов отдохнуть не планируете?

— Часто ловлю себя на мысли, что когда работа тебе нравится, когда она приносит удовлетворение, то и отпуск не нужен. Конечно, семья хочет, чтобы мы отдыхали вместе, но так сложилось, что я очень редко позволяю себе отвлечься. Причем так было не только на дипломатической службе. За три года работы заместителем министра обороны Грузии я имел лишь две недели отпуска. Помню, занимался подготовкой визита главы нашего военного ведомства в Китай. Каково же было его удивление, когда я сказал: мол, все готово, но разрешите мне с вами не лететь, а отдохнуть с семьей.

В этом году я тоже брал отпуск — с 9-го по 13 января (смеется). А если без шуток, то думаю, что сейчас не время отдыхать. Каждый гражданин Грузии должен закатав рукава трудиться в поте лица. И поверьте, это не громкие слова, а так действительно должно быть. Вспоминаю, как после окончания киевского университета я в 1985 году вернулся в Грузию. Обычно молодым специалистам дают свободный месяц, в течение которого можно либо работу искать, либо просто отдохнуть. А я как тот конь, что нетерпеливо бьет копытом: не мог сидеть без дела и уже через неделю вышел на работу.

— Вы — отчаянный трудоголик?

— Это очень сухое определение (улыбается). Когда ты видишь плод своих усилий, будь то здание нового посольства или подпись под важным межгосударственным документом, появившаяся после длительных переговоров, — поверьте, никакие лыжи или море не заменят этого ощущения. Внутреннее удовлетворение дает гораздо больше, чем физический отдых.

— Григол Шалвович, но в январе-то отдыхать приходится всем. Ведь сплошные праздники: Новый год, Рождество Христово, Крещение... Слышала, что на новогоднем столе у грузин обязательно должен быть молочный поросенок.

— Новогодние традиции наших народов очень схожи: стол обязательно должен быть обильно накрыт, чтобы наступающий год оказался полон и событиями, и достатком. Что же до молочного поросенка, то он у нас был. Как и хачапури, и сациви — индейка в ореховом соусе. А еще традиционным блюдом в Грузии считаются козинаки — орехи в меду. Так их готовить, как моя мама, не умеет никто. Когда поздравлял ее с Новым годом, спросил, сделала ли она козинаки. А мама мне: «Нет. Пока ты не приедешь, готовить не буду». Сестра в шутку ревнует: говорит, что, мол, мама все только для меня делает, даже варенье готовит и прячет (смеется).

— Домашнее вино у вас в Грузии тоже знатное. Восточная мудрость гласит, что настоящий кофе должен быть черным, как ночь, горячим, как конь, сладким, как поцелуй. А что о вине гласит мудрость вашего народа?

— Наше вино пьянит, но от него не пьянеют. В этом все его волшебство: разум должен быть всегда ясным. То, что ноги могут немножко не слушаться, — это не беда, а вот когда человек разум теряет — это уже опасно. Уверен, что именно в виноградной лозе заключена мудрость. В Грузии виноделие зародилось пять веков назад. Менялись поколения, в разные исторические периоды происходили всевозможные события, но лоза так и живет вместе с грузинским народом. А посмотрите, как «внешне» похожи лоза и грузинская письменность — одна из четырнадцати сохранившихся на земле с древности!

По-настоящему классный напиток из винограда «ркацители» делал мой дядя Тимур, царство ему небесное. Уникальное вино у него получалось — игристое, прозрачное, как слеза, переливающееся зеленовато-золотистым оттенком. Да и сам дядя Тимур был удивительным человеком — ни дать ни взять персонаж из поэмы Шота Руставели «Витязь в тигровой шкуре». Все был готов отдать друзьям, близким, обездоленным. Многим построил дома, а его собственный достраивали дети — уже когда дяди не стало. Кстати, знаете, как только «Витязь...» появился в печатном виде, его приобрели практически все грузинские семьи. А для женщины эта книга считалась лучшим приданым! Ее в школах не просто изучали — учили наизусть, несмотря на то, что это весьма объемное произведение. К сожалению, в последнее время к поэме несколько охладели. А зря: там столько мудрости заложено, столько ответов на актуальные и поныне вопросы, хотя произведение было написано несколько веков назад.

— А вы ответ на свой вопрос нашли?

— Нашел! В строках «Что ты спрятал, то пропало, что ты отдал, то твое». Первый раз я над ними задумался в восьмом классе. Не мог постичь: как это так — что ты отдал, то твое? Ведь если я отдал, то оно уже не мое. А потом понял, что если что-то делаешь искренне, то добро к тебе вернется сторицей. Думаю, что это главное для любого человека. Между прочим, у меня есть черный шелковый шарф, на котором черной же нитью вышита цитата из Шота Руставели. Этот аксессуар по моей просьбе сделал модельер Александр Гапчук. В свое время он заинтересовался грузинской вязью и решил создать коллекцию одежды с грузинскими нотками. А перед открытием недели украинской моды мы устроили предварительный показ коллекции Гапчука в посольстве. Я должен был выступить с официальным приветствием и попросил модельера сотворить мне такой шарф к смокингу.

*Тот самый шарф от Александра Гапчука

Вторая мудрая мысль, которую я почерпнул из «Витязя в тигровой шкуре», содержится в строках «Кто не ищет дружбы с ближним, тот себе заклятый враг, кто в беде покинул друга, тот познает горечь бед». Можно много говорить о дружбе, но знаю одно: если близкий мне человек в беде, то я обязательно это почувствую, как бы далеко друг от друга мы ни находились. Я очень давно знаком с владыкой Григолом — митрополитом Потийскиим. И не раз, когда у меня на душе было неспокойно, раздавался его звонок. Мы о чем-то разговаривали — и все мои тяжелые мысли просто уходили, а в голове все раскладывалось по своим полочкам.

«У Бога прошу здоровья близким людям»

— Григол Шалвович, вы религиозный человек?..

— Очень хочется ответить вопросом на вопрос: что имеется в виду под религиозностью? Помню, когда я был студентом, меня в Киеве принимали в кандидаты, а потом и в члены Коммунистической партии. Но каждый раз, когда приезжал в Грузию или потом в Украину, я шел в храм, ставил свечку и, скажем так, мысленно разговаривал со Всевышним. Если вера в Бога — это религиозность, то я религиозный человек. Когда возникают какие-то сложные ситуации, иду в церковь и прошу, чтобы все близкие люди были здоровы. И очень часто ставлю свечку за благополучие моей страны. Это не слова для интервью — это на самом деле так.

В одном из храмов Киева есть икона Божьей Матери «Призри на смирение». Когда в 2003 году в Грузии проходили президентские выборы и толпы народа вышли на улицы, я лично ходил к митрополиту Владимиру и передавал просьбу нашего патриарха привезти эту икону к нам. Благословение было получено — и в один из самых кульминационных моментов президентской кампании святыня оказалась в Тбилиси. Помню, я тогда сказал: в Грузии не прольется ни капли крови, потому что эта икона находится на нашей земле.

— Иногда складывается впечатление, что для благополучного разрешения серьезной проблемы требуется исключительно вмешательство свыше...

— Если мы следуем принципам открытости и честности, стараемся исправлять совершенные ошибки, то идем по тому пути, который начертал нам Господь Бог, и все у нас будет хорошо. Это — мое глубокое убеждение. Как только мы кривим душой, начинаются проблемы. Но в целом я с вами согласен: многие клубки распутываются при помощи неведомой для человеческого разума силы. Грузия сейчас переживает один из самых сложных периодов в своей истории, ей необходимо распутать клубок вопросов, связанных с территориальной целостностью государства. Собственно, речь не столько в территориальной, сколько в человеческой и духовной ценностях, в целостности нации.

Мы — небольшая страна, однако культурные традиции жителей ее регионов разнятся. Это можно увидеть и в национальной одежде, и в кухне, и в языке. Но единство должно восторжествовать. Не надо возводить между людьми искусственные барьеры. В Украине живет много выходцев из Абхазии, Южной Осетии. Я с ними часто встречался и вот что хочу сказать: если бы вы хоть раз посидели с нами за одним столом, то наверняка удивленно бы спросили: «Что у вас за проблемы? Кто их придумал?» Нет и не было антагонизма между нами. Как только ты предоставляешь людям возможность нормально общаться, они очень быстро находят общий язык. И тут, наверное, главная заслуга политиков должна состоять в том, чтобы не мешать этому процессу.

Фото Сергея Даценко, «ФАКТЫ»

Читайте нас в Facebook

Сделайте «ФАКТЫ»
избранным источником
в Google News