Юрий луценко: «политические лидеры ведут себя, как в той бане: все ходят с тазиками, прикрывая зад, но мыться боятся»
Весна — время пробуждения не только красок и цветов, но и партий. В последнее время политические организации активизировались. Еще бы, в стране фактически полным ходом идет президентская кампания, да и улавливаемый чуткими носами партийных лидеров «запах» досрочных парламентских выборов побуждает к энергичным действиям. В минувшие выходные в Киеве состоялся съезд партии «Вперед, Украина!». Делегаты решили переименовать политсилу в «Народную самооборону» — название, которое четко ассоциируется с главой МВД Юрием Луценко. Осталась формальность: утвердить решение съезда региональными ячейками да оформить все должным образом в Минюсте. Напомним, что два года назад общественное движение «Народная самооборона» вместе с партиями «Вперед, Украина!» и Христианско-демократическим союзом создало блок имени Юрия Луценко, который, объединив усилия с «Нашей Украиной», прошел на досрочных выборах 2007 года в парламент.
Юрий Луценко заявил, что не собирается возглавлять партию, поскольку является министром внутренних дел, так что переименованной политической силой формально продолжает руководить народный депутат, член фракции «НУ-НС» Олег Новиков. Впрочем, мало кто сомневается, что проект «заточен» под одного лидера — Юрия Луценко. В своем выступлении министр внутренних дел покритиковал Президента, пристыдил оппозицию, похвалил Юлию Тимошенко и сообщил, что не планирует баллотироваться в президенты. Кроме того, Юрий Витальевич очертил круг союзников партии: БЮТ, общественное движение Вячеслава Кириленко «За Украину!» и «Фронт перемен» Арсения Яценюка. А между делом сообщил, что МВД будет просить Генпрокуратуру возбудить уголовное дело по факту подделки документов на право владения акциями «Интера», переданными от бывшего главного акционера телеканала Игоря Плужникова другим лицам. О том, не станет ли «Вперед, Украина!» накануне президентской кампании партией «Вперед, милиция!», и многом другом «ФАКТЫ» расспросили Юрия Луценко.
«В случае досрочных парламентских выборов список «Народной самообороны» возглавлю я»
- Юрий Витальевич, готовитесь к грандиозному шухеру, как сказал бы известный киногерой Попандопуло?
- Никакого грандиозного шухера я не чувствую. Наоборот, я попросил делегатов не обращать внимания на слухи, истерию по поводу досрочных выборов, не встревать в политические войны, не трепать языками на ток-шоу, а сжать зубы и просто работать на своем месте. Я считаю, что никаких досрочных парламентских выборов в этом году не будет. Тем не менее повстанческое движение «Народная самооборона» в его нынешней форме исчерпало себя, и потому сегодня происходит становление полноценной политической партии, которая будет готова к выборам, как тот паровоз, который стоит на запасном пути. Мы долго говорили о возможности перезагрузки нашего движения именно под названием «Вперед, Украина!», но жизнь показала, что нас ценят и узнают именно как «Народную самооборону». Хотя лозунг «Вперед, Украина!» мы обязательно сбережем.
- Многие помнят, как ныне покойный министр транспорта и руководитель «Укрзалiзницi» Георгий Кирпа создавал партию «Возрождение», в которую записывали всех железнодорожников. Не добавится ли нынешним областным и районным отделениям милиции задач, связанных со становлением партии?
- Каким образом? Ни я, ни любой работник МВД не имеем права быть членами политических партий.
- Но у работников МВД есть семьи, родственники, а еще — нарушители Правил дорожного движения и граждане, торгующие в недозволенных местах, которые, надо полагать, вместо штрафов охотно напишут заявление о вступлении в партию?
- Я хорошо помню, как мы легко побеждали партии-пустышки, чтобы понимать, чего на самом деле стоят массовые приписки их вождей и принудительное членство. Более того, я был сторонником закрытия дверей офисов «Самообороны» после досрочных выборов 2007 года. Впрочем, сегодня, когда общество разочаровано, «Народной самообороне», как мне кажется, необходимо открыть двери. Уверен, что придут именно те люди, которые умеют и искренне готовы работать на общее дело. В обществе обязательно будет спрос на политиков, которые реально что-то делают, а не танцуют или поют. Я лично отошел от партийной деятельности, не принимаю участия в политических ток-шоу, а сосредоточился на МВД. Многие считают, что это плохо влияет на мой рейтинг, в том числе и на популярность «Народной самообороны». Я считаю наоборот: когда политические клоуны сегодня бесятся на экранах, найдется достаточное количество людей, которые по достоинству оценят и мою прагматическую позицию, и ответственность моих соратников.
- Нечто подобное вы заявляли, когда на досрочных выборах мэра столицы не была представлена кандидатура от блока «НУ-НС» и в результате ваша политическая сила вообще не попала в Киевсовет. Сегодня вы заявляете, что не будете участвовать в президентской гонке. Не боитесь наступить на те же грабли?
- Опытных кандидатов на президентскую должность достаточно и без меня. Я очень ответственно отношусь к выборам главы государства, чтобы участвовать в них ради драйва или политических очков. Если президентские выборы будут проходить всенародно, по старой схеме, я поддержу того кандидата, который обнародует план действий и команду, с которой он собирается работать, а не очередного мессию. Ведь самой большой проблемой Майдана-2004 было именно отсутствие у тогдашнего кандидата и нынешнего Президента действенной, проверенной делами команды. Сегодня я хочу услышать от Юлии Тимошенко, Арсения Яценюка, Анатолия Гриценко, с кем конкретно они собираются работать, кого видят на тех или иных постах… А идти снова в компании с очередными «любими друзями» я не собираюсь. Но в случае досрочных парламентских выборов список «Народной самообороны» возглавлю я.
- Юрий Витальевич, два года назад вы заявляли, что на президентских выборах будете поддерживать кандидатуру Виктора Ющенко. С тех пор ваша позиция изменилась. Чем же Ющенко 2007 года отличается от сегодняшнего? Или вовремя предать — это не предать, а предвидеть?
- К сожалению, разница между бывшим и нынешним Виктором Ющенко очень большая. В 2003 году Виктор Андреевич критиковал политреформу Леонида Кучмы, обвиняя его в намерении незаконным путем сохранить свои властные полномочия, и категорически отметал идею двухпалатного парламента. Сегодня Виктор Ющенко предлагает тот же двухпалатный парламент, по сути, заповедник для себя и кучки своих людей, в том числе и Виктора Балоги. Такое впечатление, что среди украинских президентов это уже стало традицией: как только рейтинг главы государства падает ниже 10 процентов, он сразу начинает переписывать Конституцию. Виктор Ющенко много говорит о необходимости борьбы с коррупцией. К сожалению, за годы его правления 330 человек в системе президентской вертикали были пойманы с взяткой, на горячем. Причем размеры взяток — от 100 тысяч до 42 миллионов долларов!!! Но никто из тех, кто подсовывал Виктору Ющенко указы об их назначении, не пострадал. Или вакханалия беззакония в Киеве — тут тоже критерии Майдана явно идут вразрез с практикой СП. Более того, ближайшее окружение Президента продолжает вести себя в том же духе. Глава президентского Секретариата, как на такси, летает к себе домой на Закарпатье. Правда, если раньше Виктор Балога катался на государственных самолетах, то сейчас, после направления нами материалов в прокуратуру об этих злоупотреблениях, он пересел на иностранные, по сути, контрабандные, лайнеры, которые не имеют права осуществлять внутренние рейсы в нашей стране. Несколько дней назад ужгородские таможенники задержали один такой самолет, зафрахтованный Балогой. Этот список перемен можно продолжить. Я не хочу становиться радикальным критиком Виктора Ющенко, которого и я избирал Президентом, но поддерживать его после таких радикальных метаморфоз я просто не имею морального права.
«Возможно, я скажу парадоксальную вещь, но, чем меньше выборов мы будем проводить, тем лучше»
- Сегодня самые разнообразные сателлиты БЮТ говорят о необходимости проведения президентских выборов в парламенте. Лидер КПУ Петр Симоненко, например, считает, что таким образом мы спасем Украину от «ставленника» олигархов и США Арсения Яценюка. В свою очередь вы заявили, что в результате всенародного голосования Украина может получить трех президентов. Может, сказать проще: Юлия Тимошенко боится проиграть выборы?
- Юлия Владимировна могла еще в сентябре прошлого года спокойно уйти в отставку и гарантированно стать победителем президентских выборов. Сегодня премьер-министр не о рейтингах думает, а старается минимизировать последствия экономического кризиса для страны, за что я ее глубоко уважаю. Что касается президентских выборов, я лично боюсь использования апробированных в Тернопольской области технологий в масштабе всей страны, когда различные политические силы применили доступный им арсенал средств (фальсификации, решения судов) с целью обеспечить необходимый результат выборов. У меня нет претензий к партии «Свобода», занявшей первое место на досрочных выборах в Тернопольский облсовет. Победа этой политической силы в регионе прогнозировалась. Но чудеса, показанные на этих выборах «Единым центром» и Партией регионов, мы обязательно проверим. Просто сравним автографы тех, кто якобы получил избирательный бюллетень, с их реальными подписями в паспортных столах. Знаю, что на такую экспертизу уйдет несколько месяцев, но результаты проверки, как мне кажется, станут отрезвляющим душем для тех, кто собирается заниматься фальсификациями и на следующих выборах. Я не противник всенародного избрания президента, но нынешняя политическая ситуация и использование самых грязных методов борьбы с оппонентами может привести к фактическому блокированию всей системы власти. Когда в ходе президентских выборов мы получим не одного президента, а трех. Одного, который выиграет в судах, второго — по решению ЦИК, а третий заявит, что выборы не состоялись. Тогда все их портреты я повешу у себя в кабинете и не буду знать, что делать. В истории Украины так уже было: сначала был один гетман, потом два, потом пять. Назывался этот период Руина. Поэтому мне кажется, что единственным выходом из сложившейся ситуации может стать перенесение президентских выборов в парламент. Может, в этом меньше формальной демократии, но больше гарантий и спокойствия в охваченной кризисом стране.
- Для внесения соответствующих изменений в Конституцию понадобятся голоса Партии регионов. Кстати, не боитесь, что одним из условий союза между «регионалами» и БЮТ станет именно ваша голова?
- Значит, так и будет. Мой отец, хотя и занимал пост второго секретаря в Ровенском обкоме партии, всегда был самим собой. И меня учил: любые высокие должности — дело временное. Учил, что каждый день, проведенный на работе, должен быть максимально эффективным. Что нет такой высокой должности, ради которой ты должен себя ломать и искать запасные аэродромы. Эти принципы исповедую и я. Сегодня нужно срочно искать компромиссы, поскольку наши политические лидеры ведут себя, как в той бане: все ходят с тазиками, прикрывая ими зад, но мыться боятся. Должен же кто-то, в конце концов, сказать: «Ребята, сегодня не до партбилетов, давайте прекратим эту домашнюю войну всех против всех, которая ведет к десуверенизации страны». Возможно, я скажу парадоксальную вещь, но, чем меньше выборов мы будем проводить, тем лучше.
- Действительно, зачем менять таких прекрасных и эффективных политиков?
- А что, на скамейке запасных есть лучше? Многие скажут, что я посягаю на основы демократии, но я считаю, что разговоры о досрочных выборах парламента, который был избран на пять лет, сегодня нужно прекратить. Поверьте, еще одни выборы Верховной Рады мало изменят ее качественный состав. То есть проблема не в том, чтобы выбрать новых депутатов, а в том, чтобы заставить работать нынешних. А избрание президента в парламенте на нынешнем этапе позволит сохранить целостность общества и страны.
«Где находится офис жены, я знаю только понаслышке, поскольку ни разу в нем не был, как, впрочем, и она в моем рабочем кабинете»
- Судя по вашей декларации, финансовый кризис вашей семьи не коснулся. Напротив, супруга в 2008 году заработала больше миллиона гривен, хотя в 2007 году ее доход составил лишь полмиллиона. Злые языки утверждают — не без вашей помощи?
- Никакого отношения к МВД фирма моей супруги не имеет и даже теоретически не пересекается. Мало того, где находится офис Ирины, я знаю только понаслышке, поскольку ни разу в нем не был, как, впрочем, и она в моем рабочем кабинете. Да, супруга серьезно занимается бизнесом в телекоммуникационной сфере. Но ничего особенного с моей декларацией не произошло. Разве что тесть переписал на имя Ирины свой дом, квартиру, гараж и земельный участок в Ровенской области. Вот и все наши прошлогодние приобретения.
- Кабмин в связи с кризисом вдвое урезал зарплаты министрам, а вы своим детям карманные расходы тоже сократили?
- Я очень горжусь тем, что мой старший сын Саша всегда довольствовался небольшой суммой денег, которые мы ему выдавали. Сегодня он учится в институте и работает, получая порядка тысячи гривен зарплаты. Думаю, что этих денег на бензин для машины, а также другие студенческие радости ему хватает. Младшего Виталия я каждый день провожаю в школу и даю ему ровно пять гривен.
- Мечтает стать милиционером?
- Из всех детей, которых я видел, он больше всего похож на меня (смеется). Я помню, тоже в детстве мечтал стать лесником, путешественником, пожарником… Но стал милиционером — не мечтая.
- Этой зимой вы ходили на работу с шикарным загаром. Где отдыхали, если не секрет?
- На море. Главное, что впервые за многие годы отдыхали вчетвером, всей семьей. В прошлом году мы пережили большое испытание — тяжело заболел наш Сашка. Он перенес серьезную операцию. После нее врачи запретили ему участвовать в гонках на мотоциклах, которые он так любит. Семь дней мы провели вместе, отключив мобильные телефоны. Получили огромное удовольствие, главным образом от того, что после таких испытаний мы все вместе и у нас, слава Богу, все хорошо.
308Читайте нас у Facebook
