Владимир Огрызко: "Россия активно работает над тем, чтобы посеять зерна вражды между Украиной и Польшей"
Последние несколько лет СМИ то и дело сообщают о том, что вандалы в Польше и Украине оскверняют кладбища, на которых похоронены погибшие в годы Второй мировой украинцы и поляки. За два минувших года в южных районах соседнего государства было уничтожено около десяти украинских памятных мест. А нынешний год начался с двух нот Министерства иностранных дел Польши, отреагировавших на варварские действия неизвестных. С разницей в две недели были осквернены захоронения поляков во Львовской области и в Быковне под Киевом. Эксперты полагают, что эти эксцессы провоцируют пророссийские силы, пытающиеся не только повысить градус отношений внутри Евросоюза, но и рассорить Украину с партнерами.
На днях польский МИД опубликовал датированный 2008 годом секретный документ «Тезисы о политике Польши в отношении России и Украины». «Эти тезисы стали началом отказа от проукраинской политики в пользу политики пророссийской. Авторы не имели иллюзий по поводу успеха, но признали, что „пророссийскость“ должна стать своеобразным инструментом, трюком для Запада. Они хотели таким образом получить более высокую репутацию», — цитировала польская пресса комментарий главы внешнеполитического ведомства Польши Витольда Ващиковского. По мнению министра, авторы документа «маргинизировали» Украину, а Россию назвали страной, которая не несет угрозы, а является источником сырья и имеет желание сотрудничать. «А через несколько месяцев у нас была Грузия (Россия аннексировала часть ее территории в августе 2008 года. — Ред.), сейчас же у нас третий год идет война в Украине», — отметил Витольд Ващиковский.
«ФАКТЫ» попросили прокомментировать нынешнее состояние украинско-польских отношений Владимира Огрызко, возглавлявшего отечественный МИД с 2007 по 2009 год.
— Скажу откровенно: во внешнеполитическом ведомстве любой страны мира есть аналитические подразделения, специалисты которых готовят материалы, касающиеся аспектов много- и двусторонних отношений между государствами, а также различных горячих тем, — сказал Владимир Огрызко по поводу «тезисов» образца 2008 года. — Но судьба любого документа зависит от его утверждения: сначала руководством среднего звена, а потом и высшим. В 2008 году в качестве министра иностранных дел Украины я часто общался с польским коллегой Радославом Сикорским и скажу, что никаких примеров «отхода» тогда не видел и не чувствовал. Наоборот, в августе 2008 года, во время агрессии России в отношении Грузии, поляки показали, что они на стороне правды и европейских ценностей. Президент Польши вместе с пятью главами восточно-европейских государств тогда отправился в Тбилиси поддержать Грузию.
— Чем же вызваны нынешние сложности в отношениях между нашими странами?
— Лично для меня эта ситуация очень неприятна. Еще с середины 1990-х годов я, работая в Администрации президента, вместе с коллегами немало сделал для подготовки документов, которые потом стали основой украинско-польского примирения. И мероприятия с участием тогдашних глав Украины и Польши Леонида Кучмы и Александра Квасьневского были чрезвычайно позитивными в этом процессе. Эта работа была продолжена и во время президентства Виктора Ющенко.
То, что мы имеем сейчас некоторый спад и разворот определенных политических сил Польши в сторону заполитизированной оценки событий прошлого, свидетельствует лишь об одном: третья сторона — Россия — очень активно работает над тем, чтобы посеять зерна вражды между Украиной и Польшей. РФ не выдумывает ничего нового, это ее традиционная политика. Но, как мы знаем из истории, жертвами такой политики становились и мы, и поляки. Если некоторым политическим силам в Польше это непонятно, то я посоветовал бы им полистать странички истории, в том числе и недавней. Вспомнить четвертый раздел Польши в сентябре 1939 года. Я не думаю, что поляки стремятся к пятому. Поэтому мне кажется, что на этой теме могут спекулировать лишь невежды или люди, которых втемную использует Кремль.
Не исключаю, что и украинской стороне нужно активнее информировать партнеров о горячих эпизодах нашей истории, а они действительно были, и не все там можно разделить на черное и белое. Вина, как обычно в таких случаях, делится на двоих.
— Недавно в Жешуве избили украинских студентов польского вуза. Они якобы неправильно ответили на вопрос местных о принадлежности Львова. Украинцы обычно так «проверяют» россиян, спрашивая о Крыме…
— Никто не против того, чтобы люди знали историю своей страны. Но изучать ее необходимо не с какого-либо определенного периода, а смотреть шире. Утверждать, что Львов был польским городом можно, но это — манипулирование историческими фактами. В разрезе этого очень важна работа правительств, политических элит, которые должны направлять общественный интерес не на разжигание межнациональной розни, а на поиск точек соприкосновения, того, что объединяет и сближает. А происходящее сейчас свидетельствует о том, что некоторые силы, к сожалению, в том числе и в Польше, стараются развернуть историю назад.
Возьмем ситуацию с вандалами, осквернившими мемориал в Быковне. За несколько недель до этого над польскими могилами поиздевались во Львовской области. В обоих случаях почерк очень похож. Возможно, это звенья одной цепи с одними и теми же исполнителями. Кому это выгодно? Мы это с вами уже выяснили. Реакция Украины была правильной: мы осудили действия вандалов, а теперь дело за правоохранителями, которые должны найти виновных.
— Владимир Станиславович, а что вы думаете о ситуации с мэром Перемышля Робертом Хомой, которого в Украине объявили персоной нон грата, а затем аннулировали это решение?
— Я удивлен мягкой реакцией Украины по поводу заявления кандидата в президенты Франции Марин Ле Пен о том, что Крым является российским. За подобные высказывания наказывают и политически, и практически. Полагаю, что политически недопустимым является и участие мэра Перемышля в акции («Марш польских и львовских орлят», один из участников которого кричал: «Смерть украинцам!». — Ред.), которая изначально имеет специфический, скажем так, дух. Конечно, мэр не может закрыть рот кому-либо, кто выкрикивает абсолютно неприемлемые вещи. Но реагировать на участие чиновника в такой акции необходимо.
699Читайте нас у Facebook
