Леонид кучма: «неужели нам надо вновь экспериментировать на своем народе, чтобы дать коммунистам возможность поставить крест на своей идеологии? »
В минувшую пятницу в редакции «ФАКТОВ» состоялась прямая линия читатлей с Президентом Украины Леонидом Кучмой. Надо заметить, разговор получился «горячим» -- желающих побеседовать с главой державы было такое множество, что редакционные телефоны выходили из строя от перегрузки. Впрочем, жертвами шквала звонков становились, по словам телефонисток, целые линии междугородней связи, которые не могли справиться сразу с несколькими одномоментно поступающими вызовами. Удивительно, но в этом сражении победила почему-то Боярская АТС -- ее абонентам повезло больше всех. О чем же люди говорили с Президентом? В основном, конечно же, о том, что болит, о самых насущных своих проблемах. Практически все собеседники Леонида Кучмы желали ему победы на выборах.
После прямой линии с читателями «ФАКТОВ» Леонид Данилович любезно согласился ответить на вопросы журналистов не только нашей газеты, но и коллег из других масс-медиа.
«После выборов вернемся и к вопросу о повышении оплаты труда»
-- Добрый день! Я бы хотела поговорить с Президентом.
-- Я слушаю вас.
-- Ой, здравствуйте! Вас беспокоят из Николаева. Я одинокая мать, воспитываю дочь, которая учится в 11 классе. Девочка претендует на золотую медаль. Но у меня уже сейчас болит голова: как ее учить дальше? (Плачет).
-- Но у нее же хорошие шансы поступить в институт…
-- Я интересовалась насчет поступления, но, говорят, что попасть на бесплатное обучение очень сложно.
-- Куда вы обращались?
-- В Одесский юридический. Там в бюджетную группу берут в основном льготников: чернобыльцев, многодетных…
-- А вы только на юридический факультет хотите?
-- Я ее пыталась уговорить идти на другой -- нет! Она стоит на своем! У нее -- цель, она и в юридических олимпиадах участвует. В городских, и в областных.
-- Если ваша дочь с отличием закончит школу, то я вам обещаю, что она будет студенткой.
-- Алло! Леонид Данилович? Скажите, почему у нас в стране хороший хозяйственник или финансист на производстве, в банке может хотя бы теоретически стать богатым, а государственный чиновник, даже если он прекрасный специалист, довольствуется скромной зарплатой? Правда, ее вроде бы собираются повышать, но, как говорится, «доки сонце з›йде, роса оч› ви сть». А ведь малообеспеченный чиновник ждать повышения зарплаты не будет… Потому -- и взяточничество, и рост теневых структур! Есть ли программа, которая позволит хорошему хозяйственнику, где бы он ни работал, получать доход, соответствующий его деятельности? По-моему, это обязательное условие экономического роста в Украине.
-- Вы правы, зарплата чиновника, действительно, не соразмерна той ответственности, которая на него возлагается. Отсюда и многие беды, в том числе и злоупотребление властью. Поэтому мы и говорим о необходимости реформирования сферы госуправления, уже подготовлены соответствующие документы по этому вопросу. После выборов вернемся к этой проблеме, в том числе и к вопросу о повышении оплаты труда.
-- Но просто повышение зарплаты отдельным категориям служащих ничего не даст, должна быть экономическая программа…
-- Абсолютно с вами согласен. Самое главное сейчас -- создать общество, в котором действовали бы механизмы, позволяющие установить четкий контроль за каждым чиновником. И чтобы любой из них знал: если его выгонят с государственной службы, ни одна коммерческая структура его на работу не возьмет. А то ведь сейчас как: выгнали чиновника с одного места -- пошел в другое, оттуда уволили -- пошел в третье… Да еще зарплату больше дают, потому что он может похвалиться своими связями в государственных структурах. Так что давайте вместе создавать такое общество, где человек будет знать, что за нечестную работу он обязательно понесет наказание.
-- Алло! Вас беспокоит Михаил Вайсберг из Мариуполя. У нас в городе уже шестой год не могут достроить дом инвалидов для слепых. Кстати, подобных учреждений нет в СНГ. Нужно что-то делать, иначе его вообще никогда не построят.
-- Я обязательно уточню у мэра, в каком состоянии находится этот дом и почему задерживается строительство. Раз начали, значит, надо его обязательно достроить. Особенно, если речь идет об инвалидах.
-- Добрый день! Это прямая линия?
-- Точно.
-- Львов вас беспокоит.
-- Приветствую, Львов.
-- О, Боже, это наш Президент?!
-- Один к одному.
-- Ой, я так рада слышать ваш голос… Я хочу сказать, что все львовяне за вас, все очень желают вам победы… Пусть вам Господь поможет во втором туре!
-- Я думаю, если вы будете помогать, то и Господь присоединится.
-- Будьте счастливы, спасибо.
-- Спасибо и вам, и дай вам Бог добра и счастья.
«Сегодня люблю сало с чесноком, а вообще -- сибирские пельмени»
-- Леонид Данилович? Вас беспокоит житель Жидачево Ростислав Горацкий. Вы были в нашем городе, но у вас не было возможности с нами встретиться. Мы все вас поддерживаем и просим вашей помощи. Мы -- верующие Украинской православной церкви Московского патриархата. Нам до храма во Львов ехать очень далеко, 50 километров. Хотели зарегистрировать свою православную общину у нас в Жидачево, но нам уже дважды отказали во Львовской обладминистрации.
-- Я обещаю посодействовать этому процессу. Дам поручение, чтобы не тянули с регистрацией.
-- Здравствуйте! Уважаемый Леонид Данилович, это пенсионерка из Запорожья, Ольга Дмитриевна. Очень рада, что вы набрали такое количество голосов в первом туре выборов, так как голосовала и буду голосовать только за вас. Я желаю вам удачи во втором туре. А вопрос у меня такой: будет ли когда-либо ликвидирована ножницы между пенсиями госслужащих и граждан других категорий? Мне кажется, что у первых они завышены, а ведь все мы делали одно дело.
-- Я надеюсь, что в этом году парламент наконец приступит к рассмотрению законопроекта о пенсионной реформе, в соответствии с которым размер пенсии будет зависеть от стажа и места работы.
-- Здравствуйте! Это газета «ФАКТЫ»? Скажите, пожалуйста, могу я поговорить с Президентом?
-- Я слушаю вас.
-- (Радостно. ) Леонид Данилович?! Не может быть!..
-- Как не может быть? Я ж на русском языке говорю, а ось зараз укра нською…
-- Теперь узнала. Меня зовут Галина, и у меня к вам вопрос, совершенно не касающийся политики: какое ваше любимое блюдо?
-- (Смеется). Сегодня -- сало с чесноком. А вообще -- сибирские пельмени.
-- А чем вы любите заниматься в свободное время? Знаю, что его у вас очень мало, но все-таки…
-- Это вы в точку попали -- его у меня нет. Но иногда вечером удается позаниматься спортом.
-- Спасибо. Желаю вам победить на выборах.
-- Галина, приходи на выборы, и мы победим.
-- К сожалению, я еще не имею права голоса…
-- А родители?
-- Есть. Они за вас голосуют.
-- Леонид Данилович? Здравствуйте! Очень долго до вас дозванивался… Меня зовут Саша. Я из Черниговской области…
-- Здравствуй, Саша. Земляк мой?
-- Да. 31 числа я отдал свой голос за вас и желаю вам победы во втором туре.
-- Спасибо сердечное!
-- Это и все, что я хотел вам сказать. До свидания.
-- Добрый день! Леонид Данилович, вас Боярка беспокоит. Вы единственный, кто может нам помочь! У нас в Боярке воду отключают, говорят, экономия. Причем отключают холодную, о горячей же воде мы уже давно забыли… Леонид Данилович, помогите нам ради Бога!
-- Я обязательно приеду к вам в гости.
-- Приезжайте, Леонид Данилович: как только приезжает Президент, у нас тут же устраняют все неполадки…
-- Я обещаю, что немного подкручу гайки, а вы мне потом еще раз позвоните, хорошо?
-- Здравствуйте. Леонид Данилович? Доктор технических наук, профессор Киевского национального университета строительства и архитектуры Чмчян Том Торгомович. У меня 36 лет научного стажа, и я хочу спросить вас вот о чем. Вы подписываете законы, утвержденные Верховной Радой. Кабинет министров принимает по ним постановления. Не могли бы вы прокомментировать ситуации, когда постановления идут вразрез со статьями принятых и подписанных вами распоряжений? В частности, я имею в виду Указ о пенсиях научно-технических работников. Получается, сначала были установлены достойные пенсии, льготы, возможность работать, не теряя при этом пенсионных денег, а затем появилось постановление, все это отменяющее?
-- Да, я действительно подписал Указ о повышении пенсии научно-техническим сотрудникам, что же касается постановления, то мне придется с ним разобраться.
«Любые переговоры возможны только тогда, когда есть конкретные предложения, а не торги»
-- Добрый вечер! Леонид Данилович, это вы?
-- Да, это я.
-- Вас беспокоят жители города Боярка, нас тут 20 человек… Мы хотели сказать, что у нас по улице Маяковского не только ездить нельзя -- ходить невозможно… Да и все остальные дороги ненамного лучше… А еще мы хотели вас попросить помочь с водой…
-- Я приеду к вам в гости -- разберусь, потому что вы не первая звоните из Боярки.
-- Добрый день, Леонид Данилович. Из города Вишневый вас беспокоят. У нас коллективный звонок -- от всех мам. Мы беспокоимся за своих детей, которые окончили в этом году школу. Подскажите, как же нам их сейчас учить, ведь учеба такая дорогая…
-- Скажите, где они учатся?
-- Кто где, но нам приходится, что называется, последнюю сорочку снимать, чтобы заплатить за учебу…
-- В этом году мы ни на одного человека не уменьшили прием по государственному заказу, более того, в полтора раза увеличили. А со следующего года закладываем в госбюджет средства на долгосрочное кредитование за послешкольное обучение детей. Я думаю, за 15--20 лет практически каждый человек может выплатить такой кредит. То есть, например, при оплате 1500 гривен в год за два года обучения в техникуме нужно будет выплатить 3000 гривен, за пять лет в институте -- чуть больше… За двадцать лет ваши дети смогут отдать такую сумму?
-- Они б отдали, если бы была работа. Но ведь оканчивают обучение, а работать негде.
-- И работа должна появиться. С каждым месяцем, с каждым годом рабочих мест будет становиться больше -- в этом не должно быть никаких сомнений. Я подписал серию специальных указов по трудоустройству молодежи по окончании учебных заведений. Во всех государственных институциях молодые будут получать приоритет в устройстве на работу.
-- Ой, очень хорошо, если эти указы будут работать…
-- Должен, ведь мы все заинтересованы в том, чтобы молодежь имела работу. Это наша первая забота.
-- Добрый день! Это Кононенко Владимир Иванович из Боярки вас беспокоит. Хотел бы с Леонидом Даниловичем поговорить.
-- А это я и есть.
-- (Радостно-взволнованно. ) Это я с Президентом говорю?! Леонид Данилович, я хочу пожелать вам здоровья и чтобы вы остались на посту, потому что вы делаете большое дело для народа! Честное слово! Я водитель-транспортник, вожу людей на 16-м маршруте. Может, чего и неправильно делал, но я агитировал за вас -- прямо за рулем автобуса. А перевожу до 800 человек за день. Очень хочу, чтобы вы победили!
-- У меня по Боярке много вопросов появилось. Я туда приеду, 7 ноября встретимся…
-- (Радостно). Если не буду работать, обязательно встретимся. Я вас очень прошу, оставайтесь у власти.
-- (Смеется). Есть! Спасибо вам большое!
-- Здравствуйте, Леонид Данилович. Это из Борисполя, Татьяна. Я больна диабетом, и меня очень волнует, есть ли в вашей программе пункты, предусматривающие улучшение жизни семей с такими больными?
-- Во-первых, такие семьи в обязательном порядке должны быть на учете по месту жительства. Я уверен, что на уровне местной власти всегда можно найти возможность помочь им медицинскими препаратами, на которые сегодня сумасшедшие цены, поскольку большая часть современных лекарств производится за рубежом. И изыскать материальную помощь тоже можно. На государственном же уровне в перспективе будут совершенствовать механизмы помощи таким семьям, и в моей программе это есть. Реформирование медицинского обслуживания является одним из ее приоритетов. Так же, как и вопросы пенсионного обеспечения, проблемы детей, молодежи, женщин -- то есть наименее защищенной части населения.
-- Здравствуйте, меня зовут Виктор. Скажите, пожалуйста, вы уже заручились поддержкой кандидатов, которые не прошли во второй тур?
-- Я не хочу форсировать эти события. Да и вообще, любые переговоры возможны только тогда, когда есть конкретные предложения, а не торги.
«Порой так хочется одним махом разрубить все гордиевы узлы!»
-- Здравствуйте! Это редакция «ФАКТОВ»?
-- Точно.
-- Я могу поговорить с Леонидом Даниловичем?
-- Вы уже говорите.
-- Леонид Данилович, это вы? Ой, аж испугалась я! Никогда не говорила с Президентом.
-- (Смеется. ) Ну вот видите, как все у нас просто.
-- Меня зовут Татьяна, я из Житомира. Во-первых, я хочу вас поздравить с выходом во второй тур и пожелать окончательной победы на выборах 14 ноября…
-- Спасибо, Татьяна.
-- Еще я хочу вас поблагодарить, но сначала хочу прочитать вам один из своих анекдотов…
-- (Смеется. ) Обычно Президента ругают, а вы благодарить решили…
-- Сейчас вы поймете, в чем дело… Встречаются два кандидата в президенты: «Ты видел, как подскочил мой предвыборный рейтинг?» -- спрашивает один. «Что ты опять наврал своим избирателям?» -- интересуется другой. «Избирательницам. Я пообещал всем женщинам ежедневные прокладки из натурального шелка… » Так вот, огромное вам спасибо за то, что вы не обещаете нам невыполнимого.
-- (Смеется. ) Спасибо, Татьяна. Я думаю, «ФАКТЫ» с вашего позволения могут опубликовать этот анекдот?
-- Конечно! И я очень благодарна редакции газеты «ФАКТЫ», которая дает такое яркое понимание того, что большая часть наших сегодняшних трудностей -- это результат советской власти.
-- Спасибо вам и всего доброго.
-- Ой, Леонид Данилович, это действительно вы?
-- Да, конечно. Честное слово!
-- Я еще раз желаю вам быть нашим Президентом, и чтобы мы в вас не ошиблись. Всего доброго.
-- Газета «ФАКТЫ»? У меня вопрос: уважаемый Леонид Данилович, не возникало ли у вас желания оставить большую политику и стать простым человеком?
-- Возникало. И не раз.
-- А почему?
-- Почему?! Да потому, что иной раз не знаешь ответа на те вопросы, которые вы мне ставите, и не можешь пообещать чего-то очень нужного в самое ближайшее время. Ведь понимаешь, что это нереально. Порой так хочется одним махом разрубить все гордиевы узлы! Но от невозможности стать волшебником и мгновенно разрешить наболевшие проблемы своего народа не просто портится настроение, но и возникает желание плюнуть на все и уйти. А потом думаешь: кто же, если не я? И загоняешь эмоции назад…
-- Спасибо вам.
«Надеюсь, после выборов Верховная Рада станет более сговорчивой»
-- Алло! Скажите, куда я попала?
-- Куда хотели, туда и попали, если вы «ФАКТЫ» имеете в виду.
-- Так сейчас ведь должно быть общение с Леонидом Даниловичем.
-- А я и есть Леонид Данилович!
-- (Радостно. ) Здравствуйте! Я не буду вас задерживать. Большое вам спасибо за то, что вы отменили это дурацкое постановление по поводу временного ввоза автомобилей. Спасибо! Здоровья вам!
-- (Смеется. ) Спасибо и вам.
Несколько минут звонки не раздавались. Выяснилось, что из-за перегрузки линии вышли из строя телефоны -- сотрудники редакции предположили, что аппарат «перегрелся». Президент по этому поводу пошутил: «Вы его в холодильник поставьте, чтобы охладился! Что это за аппаратура такая?» -- «Импортная». -- «А наша бы работала!»
-- Добрый вечер! Еще можно звонить или уже нельзя?
-- Президент вас слушает.
-- Леонид Данилович! Вам из Житомира звонят. Я хотел бы узнать по поводу вкладов: будут их возвращать или нет?
-- Будут.
-- А когда?
-- Я подписал указ, в котором разработан механизм возвращения вкладов, и одновременно подал в парламент проект соответствующего закона. Но парламент пока его заблокировал. Будем ждать результатов выборов, надеюсь, после них Верховная Рада станет более сговорчивой.
-- Здравствуйте, Леонид Данилович! Звонит вам Ферагосова Тамара Дмитриевна, пенсионерка из Киева. Хочу, чтобы вы знали: мой голос -- однозначно ваш. Желаю вам хорошего здоровья и всех благ.
-- И я вам того же желаю, Тамара Дмитриевна.
«Когда чиновник думает лишь о том, как продержаться до пенсии, он смотрит на мир потухшим взглядом»
-- Как у вас родилась идея написания книги?
-- Когда занимаешь достаточно высокий пост в обществе, когда есть что сказать людям и возникает необходимость расставить все точки над «›», по-моему, особых толчков к написанию книги не надо. Ведь одно дело — официальное положение, обязывающее говорить определенные вещи, и совсем другое — внутренний мир человека, то, чем он живет, о чем думает.
Моя книга — это не мемуары, я просто пытался сквозь призму сегодняшней ситуации заглянуть в завтрашний день, рассказать о своем видении будущего, подготовить, так сказать, аудиторию, с которой я мог бы подискутировать на поднятые в книге проблемы. А мемуарами я займусь, когда уйду из большой политики.
-- В своей книге вы пишете о том, что большие надежды возлагаете на молодых политиков. Политологи прогнозируют, что после президентских выборов начнется смена поколений в украинской политике…
-- Я считаю, что многие нынешние политики вскоре уйдут с политической арены, как бы они ни цеплялись за свои посты. Ведь в основном эти, так сказать, опытные политики пользуются старыми методами руководства и ничего нового стране не предлагают. Хоть во всеуслышанье и заявляют, что они первые лица в стране.
Сегодня государству необходимы прагматичные, молодые, даже слегка нахальные и уверенные в своих силах политики, которые не только на словах знают, что такое рыночная экономика. Более того, они уже чего-то в жизни достигли и не хотят останавливаться на этом. В таких людях сегодня действительно нуждается украинская политика и экономика. Скажу также, что во время поездок по регионам я встречался с большим количеством руководителей новой формации, у которых есть блеск в глазах. А когда чиновник думает лишь о том, как продержаться до пенсии, он смотрит на мир потухшим взглядом.
«Первый тур выборов подтвердил, что в Украине идет не структуризация общества, а жесткая борьба за власть»
-- Господин Президент, в начале своей политической карьеры вы не очень жаловали так называемую многопартийную систему. Удалось ли вам сейчас достичь взаимопонимания с нынешними многочисленными партиями?
-- Я и сегодня считаю, что если бы в стране не было такого количества политических партий, было бы лучше. Но, скорее всего, в период становления демократии мы должны пройти и через это. Тем не менее, я уверен, что для страны было бы лучше, если бы нынешний парламент избирался по одномандатным округам, а не по смешанной партийно-мажоритарной системе. Ведь в итоге получается, что партийцы просто отсиживают в парламенте --от них вряд ли стоит ждать продуктивной работы. За время работы трех парламентов независимой Украины мы видим практически на одних и тех же депутатов, которые, увы, не предлагают ничего нового.
Мне казалось, что после поражения многих партий на парламентских выборах-98 наши политики наконец-то предпримут попытку объединиться. Но вместо этого партии начали дробиться, стали создаваться новые партформирования -- либо под одного человека, либо под целые кланы.
А ведь достаточно вспомнить польский урок: в начале 90-х в Польше действовало около 50 партий, которые в первом сейме так и не смогли создать большинство. Лех Валенса пошел на роспуск парламента, и сразу же после этого количество партий в Польше значительно сократилось. Я считаю, что в Украине должны действовать 5--7 мощных партий, защищающих интересы определенных слоев общества, а не карликовые формирования, которые и партиями-то назвать сложно. Но это в идеале. Пока же на нашей партийной системе ощутимо сказывается отсутствие законов, регламентирующих партийную деятельность. Партия должна опираться на массы, а за некоторыми нынешними закреплены одни только названия. Зато глава такой партии самоуверенно раздувает щеки… Правда, на выборах-98 центристские партии предприняли попытку объединиться, создать мощный блок демократических сил, причем не ситуативный, а с перспективой на участие в следующих парламентских выборах. И этот шаг можно расценить как прорыв в политической жизни страны.
Первый тур президентских выборов еще раз подтвердил, что в Украине происходит, к сожалению, не структуризация общества, а жесткая борьба за власть. И многие политики, как это ни прискорбно, считают, что для достижения цели все средства хороши. Судите сами: те кандидаты в президенты, которые были зарегистрированы с помощью Верховного суда и с трудом собрали миллион подписей, так и не смогли предложить народу реальных программ. Вы можете себе представить такую ситуацию в США, Франции или Германии? Вряд ли в этих странах политики, которым нечего предложить нации, идут в президенты. А у нас такое пока возможно. Мне хотелось бы верить, что это объясняется только несовершенством нашего законодательства…
Думаю, что ближайшие пять лет будут переломными в ходе политической структуризации общества. Нельзя также останавливаться и на пути формирования гражданского общества, которое имело бы рычаги контроля на всех уровнях власти. Губернаторы и главы администраций обязаны реально владеть ситуацией и полностью отвечать за порядок в своем регионе. Причем они не должны быть этакими никому не подвластными «местными царьками», творящими произвол.
«Наши депутаты не защищают ничьих интересов, кроме своих собственных»
-- Петр Симоненко, как известно, заявил, что в случае его победы будет создано большинство в парламенте. С учетом того, что фракция коммунистов самая многочисленная, и к ней, возможно, примкнут другие оппозиционные силы, не опасаетесь ли вы, что в законодательном органе сформируется оппозиционное большинство?
-- Я все же уверен, что левого большинства в парламенте не будет. Формальное же объединение, только на бумаге, не пройдет. И если во время своего первого же голосования после президентских выборов это большинство не проявит себя, то я на следующий день предложу распустить такой парламент. А чтобы этого избежать, с парламентским большинством необходимо подписать соответствующий договор, а механизм его реализации закрепить в Конституции. Тогда Верховная Рада сможет формировать правительство, способное отвечать за ситуацию в стране. При этом я не опасаюсь, что утрачу в итоге часть полномочий. Мы слишком много теряем времени на выяснения отношений между законодательной и исполнительной ветвями власти. К тому же не секрет, что левых в парламенте представляют несколько партий, но кто бы из них сегодня ни пытался заявлять о своем главенстве в оппозиционном лагере, их общий лидер известен — это Петр Симоненко, и чем свидетельствуют итоги первого тура. У Витренко и Мороза нет достаточного количества голосов, чтобы передать их Петру Николаевичу для окончательной его победы. Да и основная часть нашего общества не хочет возвращаться в «коммунистический рай».
-- Какими будут ваши первые шаги, если вы станете победителем второго тура?
-- К этому я уже готовлюсь. На днях создана рабочая группа, которая займется разработкой экономической программы под условным названием «Первые сто дней президентства». Вторая группа будет рассматривать вопросы борьбы с преступностью — это одна из болевых точек общества. Но все-таки для меня главное — наладить плодотворное сотрудничество с парламентом. Ведь президент ничего не сделает, если парламент будет ему противостоять. Кстати, таких полномочий, как у нашей Верховной Рады, нет ни у одного парламента мира — это практически бесконтрольная структура. Наши депутаты не защищают ничьих интересов, кроме своих собственных.
-- Господин Президент, как вы относитесь к идее проведения референдума сразу после выборов? Многие утверждают, что это мероприятие позволит внести изменения в Конституцию, в результате которых второй срок ваших полномочий может превысить пять лет…
-- Я не забочусь об их продлении. Считаю, что больше двух сроков быть на посту президента вообще нецелесообразно. Хотя посмотрите на Францию или Германию в переходные периоды их истории. Вспомните: Маргарет Тэтчер руководила своей страной 12 лет, Гельмут Коль — 16 лет, де Голль — около 10-ти. Но нам опасаться следует совершенно другого: ведь сколько сейчас заявлений от разных политических сил, что они стоят на позициях украинской государственности, а на самом деле…
«Даже райские яблоки некоторым могут показаться кислыми»
-- Как вы объясните, что после всего пережитого около 20% избирателей проголосовали, по сути, за коммунистическую идеологию? Неужели никогда не будет выхода из этого замкнутого круга?
-- Действительно, главная проблема на сегодня — это психология людей. Нам 70 лет внушали, что не нужно ни о чем думать, что государство все обеспечит. Грубо говоря, мы жили как в зоопарке: нам давали есть, чтобы мы не умерли, нам давали квартиру, когда мы выходили на пенсию… А потом вдруг открыли все двери и сказали: идите в лес, вы, мол, свободны. И теперь мы не знаем, что делать с этой свободой. Молодые, например, начали искать себя в этой жизни, а старшее поколение, действительно, оказалось в самом тяжелом положении. Их перевоспитывать очень тяжело, и они уже устали ждать положительных результатов от рыночной экономики, как, впрочем, и наступления коммунизма. Это так называемый протестный электорат. Вероятно, мы еще не до конца осознали себя как нацию. Посмотрите на Прибалтику или Грузию -- разве они хотят вернуться в прошлое? Нет, они мужественно терпят все экономические невзгоды и терпеливо идут вперед. Так неужели нам надо вновь экспериментировать на своем народе, чтобы дать коммунистам возможность поставить крест на своей идеологии?
-- Леонид Данилович, как вы считаете, во втором туре выборов борьба будет острая?
-- Думаю, что легко победа не достанется ни одному из кандидатов. Ведь осталось еще достаточно много людей, не определившихся до сих пор. Не стоит забывать также, что есть сторонники левых идей, не симпатизирующие Петру Симоненко. Да и власть, что греха таить, никогда особо не любили в народе. Очень тяжело быть хорошим для всех. Образно говоря, даже райские яблоки некоторым могут показаться кислыми… Но все-таки я надеюсь на победу. При этом я не собираюсь порочить своего соперника. В любых обстоятельствах необходимо быть интеллигентным. Я убежден, что нужно отстаивать собственную политическую программу, а не завоевывать очки, потрясая компроматом на оппонента. Убеждать же избирателей в своей правоте нужно на примерах из собственной жизни: что у тебя за плечами, что ты уже сделал для страны. Странно, согласитесь, слышать крики о том, что у нас, мол, антинародная власть. А скажите, какой она была во времена коммунистического режима? Народной, что ли?
Дело в том, что сегодня идет борьба не Кучмы и Симоненко, а двух идеологий. Это в других странах смена власти кардинально не влияют на жизнь страны, а у нас этот вопрос -- принципиальный. И хотя коммунисты пытаются обновить свою идеологию, но все их старания напрасны — коммунизм не спутаешь ни с чем. А главное, о чем я неоднократно говорил, -- что жизнь после 31 октября или 14 ноября не заканчивается. Будем жить.
400Читайте нас в Facebook
