Игорь Семиволос: «Кремль попытается разыграть свою карту на войне в Израиле»
Последние дни внимание всего мира сосредоточено на Ближнем Востоке. Там ситуация всегда была напряженной, а сейчас она в любой момент может ухудшиться и привести к многочисленным жертвам.
Развитие событий было следующим. Обострение конфликта между Израилем и сектором Газа началось, как это часто бывает, с беспорядков в Иерусалиме. Во время священного для мусульман месяца Рамадан участились столкновения между палестинцами и израильской полицией в Восточном Иерусалиме. В начале мая угроза выселения нескольких палестинских семей из того района вызвала гнев местных арабов. 10 мая, в День Иерусалима, во время столкновений в мечети Аль-Акса пострадали сотни людей.
В тот же день израильской власти выдвинули ультиматум — отвести силовиков с Храмовой горы до 18:00. Она его не выполнила. В 18:02 начался массовый обстрел из сектора Газа по центру и югу Израиля. За несколько дней по стране было выпущено более около 3100 ракет. Ответственность за это взяло на себя военное крыло ХАМАСа.
ХАМАС — это палестинское исламское движение и политическая партия, образованные после начала Первой палестинской интифады (восстание палестинских арабов в период с 1987 до 1991 год, цель которого — борьба против израильской оккупации территорий, завоеванных во время Шестидневной войны 1967 года). Это движение с 2007 года удерживает власть в секторе Газа и не признает права Израиля на существование. Цель ХАМАСа в краткосрочной перспективе — добиться ухода Израиля с оккупированных в 1967 году палестинских территорий, в долгосрочной — создание исламского государства на территории бывшей подмандатной Палестины (ее создали на территории исторической Палестины по результатам Первой мировой войны; она находилась в 1922—1948 годах под управлением Великобритании в рамках Мандата Лиги Наций; кроме территории современного Израиля, Мандат распространялся на территории современных Иордании, Западного берега реки Иордан и сектора Газа) со столицей в Восточном Иерусалиме…
Через 42 минуты после первого обстрела (мгновенная реакция) армия Израиля нанесла первый удар в ответ. А 12 мая его авиация поразила несколько сотен целей в секторе Газа. В ночь на 15 мая Израиль начал применять танки и авиацию для нанесения ударов по позициям палестинских радикалов, но в сектор Газа военные не вошли. По данным палестинской стороны, которые приводит Reuters, в секторе Газа убиты 149 человек, 900 получили ранения. С израильской стороны погибли десятеро, включая одного военнослужащего.
Немаловажный нюанс: израильская система воздушной обороны «Железный купол» перехватила до 90 процентов ракет палестинцев. И вообще Израиль демонстрирует пример феноменальной организации системы обороны. Но военные действия это еще далеко не все. Дело в том, что в Израиле произошла беспрецедентная вспышка межэтнического насилия. Поэтому ситуация очень тревожная.
О том, что происходит сейчас в Израиле, и о причинах, которые привели к этому противостоянию, «ФАКТЫ» поговорили с исполнительным директором Центра ближневосточных исследований Игорем Семиволосом.
«Был ли обречен Израиль на этот конфликт? Нет, не был»
— Игорь Николаевич, нынешний конфликт между Израилем и сектором Газа стал самым масштабным за последние годы. Был ли он ожидаемым и предсказуемым?
— В принципе никогда ситуация не развивается линейно — всегда существуют разные пути. На иврите есть такое выражение «мапат драхму», которое дословно переводится как «карта дорог» (мы чаще говорим «дорожная карта»). Вот и здесь существует много дорог. В зависимости от того, на какую свернешь, так ситуация и будет развиваться.
Был ли обречен Израиль на этот конфликт? Нет, не был. Но существуют определенные предпосылки, которые могли сработать либо не сработать. Потому что есть политический фон, на котором все это происходит. Это политика правого правительства Биньямина Нетаньяху. Его риторика — это риторика поддержки еврейских поселений и противостояние с палестинцами, это неготовность идти на любые переговоры с ними, жесткие красные линии и тому подобное.
Практически с момента его правления никакого переговорного процесса с палестинцами не происходит. Нетаньяху наслаждался длительное время поддержкой Трампа и мог использовать неформальные и формальные источники для доведения или продавливания своей информации в Белый дом. Мы знаем, например, о мирном плане Трампа по урегулированию ситуации на Ближнем Востоке, о признании Трампом аннексии Голанских высот Иерусалимом, о его инициативе о переносе американского посольства из Тель-Авива в Иерусалим. Вот все эти вещи, собственно, и поставили под сомнение вообще американское посредничество в этом конфликте.
— Противостояние на Ближнем Востоке продолжается уже несколько десятилетий, но на этот раз есть одно принципиальное отличие — погромы, которые устраивают израильские арабы внутри страны. Чем они так возмущены? Кто такие вообще израильские арабы?
— Это такие же палестинцы, оставшиеся по тем или иным причинам на территории Израиля. Дело в том, что в свое время разделение Палестины было таким: 56 процентов территории должно было отойти евреям, а 44 процента — палестинцам. Значительное количество населенных пунктов, которые были чисто арабскими и должны были отойти Палестинскому государству, оказались под контролем Израиля в результате войны 1948 года. Израильтяне лишили палестинцев значительной части территории, используя различные методы. Они их запугивали, чтобы те бежали, то есть превращали их в беженцев, или просто создавали невыносимые условия существования. Но часть палестинцев все же осталась. Вот они, собственно, и есть потомки тех палестинцев, которые жили на этой земле до 1948 года.
Читайте также: Подожженны синагоги и авто, разбиты витрины: мэр города под Тель-Авивом заявил о гражданской войне
— Некоторые известные эксперты считают, что сейчас в Израиле началась гражданская война. «Мы все погрязли в осторожных формулировках, пора четко и ясно сказать — в Израиле впервые в его новейшей истории идет гражданская война. Впервые с 1930-х годов мы наблюдаем еврейские погромы, к тому же на еврейской земле. Я вздрагиваю от одного этого словосочетания — „еврейский погром“. И это страшнее, чем очередные разборки с ХАМАС», — говорит историк Хилель Ефрани. Вы согласны с такой точкой зрения?
— Это жесткий межрелигиозный и межэтнический конфликт, вызванный политикой Нетаньяху. Начнем с закона о национальном государстве, принятом в 2018 году, который закрепляет статус Израиля как страны еврейского народа. Соответственно, это создало проблемы для арабов. Даже не в юридическом, а в регулятивном плане.
Не забываем и о том, что финансирование арабских городков не идет в сравнение с финансированием городков еврейских. То есть дискриминационные меры также являются частью повседневной израильской политики в отношении арабов. Понятное дело, что они недовольны. Особенно этим законом, потому что он нарушает традиции, которые сложились еще со времен Мандата, где существовал определенный паритет. Инициатором этого закона был Нетаньяху. Хотя на самом деле он пытался его протолкнуть в начале 2010-х годов, но тогда сказал, что время еще не пришло. А при Трампе они почувствовали, что можно это сделать. И сделали.
Так что в этом смысле — да, несомненно это внутренний конфликт. Особенно первые сутки, когда значительное количество арабов вышли на улицы, протестуя преимущественно против действий власти в Иерусалиме и не только. Но если говорить о подобных акциях насилия и вообще о межгрупповом, межрелигиозном и межобщинном насилии, то оно было и в начале 2000-х, и раньше, во время первой интифады.
Еще не надо забывать, что длительное время, особенно в ХХ веке, арабские общины в Израиле находились под постоянным комендантским часом. То есть были еще формально ущемлены в правах после войны. Ну, а до 1948 года на территории подмандатной Палестины прошло несколько арабских восстаний, была израильская террористическая деятельность, было, в конце концов, арабо-еврейское противостояние в последние дни Мандата. Хотя первая арабо-израильская война началась в 1948 году (она в израильской терминологии звучит как война за независимость — «Мильхемет Ацмаут», а по-арабски «Накба» — катастрофа), но боевые действия, по большому счету, начались годом ранее. Известная история — резня арабов в селе Дейр Ясин. 9 апреля 1948 израильский отряд зашел в арабскую деревню и убил там всех жителей, а затем в этих местах появились листовки, где арабов предупреждали, что «с вами будет то же», то есть им надо бежать. Арабы в свою очередь нападали на еврейские поселения. Много было разных событий. К сожалению, не очень приятных с обеих сторон. Так что это все долго длится.
«Россияне хотят снова показать арабскому миру, что они защитники палестинцев»
— Знакомая киевлянка, уже долго проживающая в Израиле, рассказала: «У нас люди очень боятся, что современный этап взаимной вражды закончится большой кровью, поскольку арабы в Израиле объединяются с внешним врагом и действуют против государства, используя варварское насилие. Нас ждут очень плохие дни».
— Не исключаю этого. Причем это может произойти усилиями израильских политиков. Поскольку особенно на начальном этапе Нетаньяху приложил руку к эскалации вокруг Аль-Аксы и Восточного Иерусалима. Очевидно, что с намерениями использовать эту ситуацию, чтобы переизбраться премьер-министром. Усилия политиков привели к тому, что общественный мир в этих смешанных общинах теперь нарушен надолго. Более того, насилие усиливает сегрегацию, оно отделяет общину от общины. Как следствие общины становятся более замкнутыми и ориентируются в первую очередь на самозащиту. А это значит, что будет еще больше дезинтеграции и насилия.
— СМИ констатируют, что единственная отрасль, в которой арабы и евреи активно пересекаются, это здравоохранение, и что пандемия коронавируса стала редким поводом для сближения. Арабские и еврейские медики создавали совместные бригады с целью подчеркнуть, что этот тяжелый период не время для вражды. В Израиле 2020-й шутя назвали годом «коронного перемирие». Эксперты говорят, что, может, если бы страна не справилась с коронавирусом, не было бы такой вспышки насилия. Или это не связанные вещи?
— Это не связанные напрямую вещи. Но косвенно — да. Особенно, когда касается палестинцев. Потому что закрытые границы и ограничения, которые были введены, оставили без работы очень многих людей, в том числе молодых. Очевидно, что эти люди обозлены, поскольку не имеют средств к существованию. Они недовольны политикой и теми ограничениями, которые вводили.
— Известный блогер и писатель Ян Валетов высказал мнение, что в Газе сейчас происходит не локальный конфликт и не война между арабами и евреями, а война цивилизаций — между средневековьем и будущим.
— Это ерунда. Потому что на самом деле в самом Израиле можно найти массу еврейских общин, которые тоже почти средневековые и практически мало чем отличаются от радикальных мусульманских. Я сказал бы, что вообще этот тезис о конфликте цивилизаций очень манипулятивный и сводит все на нет. На самом деле существуют конкретные интересы, конкретные причины и конкретные действия.
— В России ХАМАС не считается террористической организацией, он — «региональный партнер». Москва как-то может влиять на это обострение?
— Понимаете, здесь интересно. Вы же знаете, что Нетаньяху довольно долго заигрывал с Путиным. Он ездил в Москву, носил на парадах фото дедушки на палке, вообще вел себя как послушный мальчик, который заглядывал в рот Путину в расчете на то, что он повлияет или на Иран, или каким-то образом обеспечит Израилю какие-то стратегические преимущества. Но никто никому ничего не обеспечил. Думаю, что зря Нетаньяху носил фото деда на палке.
Если говорить о нынешнем этапе конфликта, россияне здесь особенно никак засветились, если, конечно, не считать образцы российского оружия, которое используется боевиками ХАМАСа. Но российское оружие может попасть в сектор Газа контрабандой из Сирии или из других регионов, где его навалом.
В этой ситуации, конечно, Кремль попытается разыграть свою карту. Россияне сейчас проводят активные консультации. Они хотят снова показать арабскому миру, и не только ему, что они защитники палестинцев. И здесь могут сыграть свою партию другие игроки, поскольку, когда конфликт возникает, то возникают возможности и для них. И такие виртуозы игры на конфликтах, как, скажем, Путин и Эрдоган, как раз могут довольно неплохо сыграть.
В этом смысле для нас это не очень хорошо. Потому что все равно так или иначе Путин стремится выйти на прямые переговоры с Байденом. Путин хочет, условно говоря, комплексного решения. Оно может включать много моментов. И возможно, что россияне попытаются запихнуть в это комплексное решение и украинский вопрос.
Другими словами, чем больше таких вот проблемных вопросов, в которых завязаны американцы и россияне, и где собственные внутренние силы не способны адекватно разрулить ситуацию, там для нас растет риск.
«Нам не надо поддерживать ту или иную сторону»
— Чем мы рискуем в данном случае?
— Думаю, нам следует делать заявления, какие делают европейские политики. А они говорят, что надо остановить эскалацию, сесть за стол переговоров и вернуться к диалогу. Это такая магическая формула, которая абсолютно понятна для нас. Потому что нам в принципе говорят примерно то же самое. То есть мы тоже можем выразить глубокую обеспокоенность и призвать стороны прекратить насилие и решать проблемы дипломатическим путем. Чего не надо делать точно, учитывая очень много вещей, — это поддержать ту или иную сторону.
Читайте также: Развитие событий непредсказуемо: источник в МИД рассказал детали по эвакуации украинцев из сектора Газа
В Украине есть такая общая симпатия к Израилю. Поскольку у нас нет языкового барьера, мы получим оттуда много информации, причем преимущественно личной, которой доверяем. Понятно, что в этой ситуации мы автоматически сочувствуем израильтянам. Но! Мы не знаем и практически не получим информацию с палестинской стороны, потому что здесь мало людей, которые говорят на арабском языке, а там соответственно — мало тех, кто говорит на украинском или русском. Плюс у нас такое обобщенное негативное отношение к исламу как к чему-то средневековому или страшному.
Такая ситуация вроде толкает нас в сторону поддержки Израиля. Но этого не следует делать по одной простой причине. Потому что Израиль, на мой взгляд, проводит политику оккупации и аннексии территорий так же, как и Россия.
— Эксперты считают, что ХАМАС «зашел слишком далеко» и борьба с ним приведет к очень тяжелой эскалации конфликта. Какой, по вашему мнению, худший сценарий развития событий?
— Ситуация меняется каждый день. Мы исходим из очень ограниченного количества информации и оцениваем ее, условно говоря, по ранее совершенным действиям и соответственно учитывая интересы, которые сейчас поставлены на карту.
Есть один негативный сценарий. Если, скажем, израильтяне, исходя из своих соображений (что надо уничтожить потенциал ХАМАСа, поставить точку в этой войне, разрубить гордиев узел
Помните войны 1967-м и 1973 годов? Тогда вступали Соединенные Штаты Америки и Советский Союз и договаривались о прекращении огня. Кто сейчас может договориться об этом? Некому. Американцы сказали что-то вроде «делайте, что хотите».
Предположим ситуацию, что в условиях такого международного кризиса, беспомощности, несостоятельности тех политических игроков, которые ранее активно участвовали в урегулировании на Ближнем Востоке, появляются новые игроки. Та же Турция, например (11 мая с осуждением Израиля выступили Турция и много других мусульманских стран. — Авт.). Напомню, что Турция в 2010 году отправляла свои корабли для разблокирования сектора Газа (в ночь с 30 на 31 мая шесть турецких кораблей с гуманитарной помощью подошли к берегам Израиля, пытаясь прорвать блокаду сектора Газа, и были задержаны израильским морским спецназом. — Авт.).
Предположим снова полную блокаду Газы. Действуем по аналогии: израильские военные корабли никому не дают ни рыбачить, ни вообще выходить из порта, населению Газа грозит голодная смерть, наступает гуманитарный кризис — какой, например, происходит в Йемене. Тогда общественность должна обеспечить гуманитарную помощь, прорвать блокаду и тому подобное. Израильтяне, конечно, не хотят этого. Поскольку они поддерживаются тактики коллективного наказания, то для них блокада Газа — это такой нормальный вариант.
Тогда, допустим, там появляется турецкая эскадра. Не какое-то одно гражданское суденышко, а эскадра. И что тогда будут делать израильтяне? Нападать на нее? Но если там появится турецкая эскадра, то появится и греческая эскадра. Если появится греческая, то появится американская. Иными словами, путь к такой эскалации довольно серьезный.
И здесь каждый будет использовать возможности этого кризиса. Тот же самый Эрдоган может прекрасно провести мобилизацию и довести ситуацию до почти столкновения. Он может действовать, как, скажем, Путин в марте, когда подтянул к границе с Украиной свои войска ради прямых переговоров с Байденом. А кто может противопоставить свою политическую волю Эрдогану? Байден? Ну, сомнительно.
Итак, один вариант — интернационализация конфликта с совершенно непонятными последствиями для всех сторон. Это не самый плохой, а самый сложный вариант, потому что в игру вступает много армий.
А самый кровавый вариант — это боевые действия, когда эту войну фактически игнорирует мир, политики преимущественно ограничиваются попыткой принять какие-то резолюции, но резолюции не принимают, стороны создают такой deeply concerned (в переводе с английского «сомнения, опасения, беспокойство». — Авт.) и критикуют Израиль. В конце концов Израиль ведет длительную войну с ХАМАС, в войну включаются иранцы. И тоже непонятный результат, потому что иранцы могут обстреливать теми же ракетами с территории Сирии абсолютно успешно, и они это доказали. И тогда вмешиваются США.
Ну и третий сценарий — это все же переговоры, которые якобы сейчас ведут. Израильтяне отвергли вариант посредничества египтян (Египет часто выступает посредником между Израилем и ХАМАСом, сейчас он предложил долгосрочное перемирие в секторе Газа, но Тель-Авив отказался от этого до полного завершения своих военных операций. — Авт.). Может, удастся вернуться к переговорному процессу и договориться прекратить огонь. И тогда будет постепенная деэскалация. Что из этого выберет Израиль?
ХАМАС говорит: «Мяч на вашей стороне, мы готовы к деэскалации». Если израильтяне ответят: «Мы не готовы», то ситуация чем дальше, тем будет хуже для них, потому что ХАМАС особо сильно не будет жалеть палестинцев. То есть они готовы к жертвам. Но готовы ли к жертвам израильтяне?
Читайте также: Миллионы людей в бомбоубежищах: израильско-палестинский конфликт приближается к фазе полномасштабной войны
Фото в заголовке со страницы Игоря Семиволоса в Fаcebook
Иллюстративное фото в тексте: ua.depositphotos.com/
2507Читайте нас в Facebook
