Либералы из «новой политики» считают, что государство должно применять жесткие санкции к неплательщикам -- вплоть до отключения электричества населению
Накануне первомайских парламентских каникул под куполом Верховной Рады было объявлено о создании объединения «Новая политика» -- «Новое общество», в которое вошло пока пять народных депутатов Украины -- Артур Билоус, Александр Пухкал, Станислав Сафронов, Валерий Сушкевич и Александр Чубатенко. Причем депутаты твердо намерены организовать в будущем свою фракцию «Новая политика», а одноименная партия недавно была зарегистрирована Минюстом. О целях и задачах «Новой политики» -- интервью с народным депутатом Украины, президентом Ассоциации молодых украинских политологов и политиков Артуром Билоусом.
Новая партия не собирается всех накормить рыбой -- она даст удочки и научит ими пользоваться
-- Ваша партия -- уже 110-я. Накануне парламентских выборов большинство политических сил стремится объединиться. Неужели вы полагаете, что сможете оживить разношерстный, но не пользующийся особым спросом политический спектр страны?
-- Претендовать на великие открытия было бы наивно, но прежде чем объединиться с кем-либо, нужно четко выкристаллизовать свою позицию, организоваться и определиться идеологически. Наша партия будет отличаться от остальных четкой приверженностью либеральной идеологии и ставкой на молодое поколение.
-- Звучит как-то абстрактно, тем более что либерализм не пользуется особой популярностью ни в Украине, ни на постсоветском пространстве.
-- Эта идеология давно победила во всем цивилизованном мире. Даже те страны, где сегодня у власти социал-демократы, прошли этап либеральных реформ. Речь идет не только о соседних государствах, но и о странах «Большой семерки» или Евросоюза.
-- Но в Украине сегодня есть, как минимум, три партии со словом «либеральная» в названии. В России же Либерально-демократическая партия вообще пользуется скандальной репутацией. Что же нового может привнести «Новая политика»?
-- О партии Жириновского говорить не буду. Безусловно, это очень удачный PR-проект, однако мало общего имеющий с либерализмом. Что же касается украинских либеральных партий, мы уважаем их лидеров, их программы и готовы к сотрудничеству. Но хочу подчеркнуть, что ни эти партии, ни партии традиционно правой ориентации типа «Реформ и порядка», ни даже премьер-министр Виктор Ющенко, за которым закрепилась репутация либерального политика, не смогли в полной мере воплотить идеи либерализма на практике. Хотя надо отдать должное Ющенко -- он первый премьер, которому удалось на уровне власти реализовать определенные либеральные подходы: он попытался создать равные правила игры для всех субъектов рынка, максимально ограничить, а то и ликвидировать различные льготы для хозяйственных структур, ослабить налоговый пресс, упростить налогообложение для малого бизнеса.
-- Но это -- общеизвестные вещи, которые декларируются почти всеми политическими силам.
-- Приведу лишь один пример, отличающий «Новую политику» от большинства других партий. Сегодня многих наших сограждан, которые не ходят на митинги и демонстрации, волнует вопрос оплаты за жилье, освещение, тепло и другие коммунальные услуги. Эти долги населения сегодня приближаются к десяти миллиардам гривен. И это, естественно, вызывает перебои со светом, теплом, водой… Но когда этот вопрос рассматривается в парламенте и правительстве, я не видел политической силы, которая выступала бы здесь за соблюдение жестких правил игры. Все говорят: нельзя применять санкции к населению -- мол, люди ж не получают вовремя зарплаты и пенсии… А «Новая политика» настаивает: государство должно применять жесткие санкции, более того -- отключать то, что можно отключить.
Демократия состоится лишь тогда, когда мы научимся играть по правилам и не будем, проиграв, пытаться их перекроить
-- И неужели вот таким образом вы надеетесь получить поддержку электората на выборах?
-- Безусловно. Мой опыт депутата -- не только Верховной Рады, но и (до того) Киевского городского совета -- говорит о том, что среди постоянных неплательщиков, скажем, за квартиру -- как правило, не менее половины платежеспособного населения. О том же свидетельствуют статистические данные Кабмина.
Понаблюдайте за своими соседями. Бабушки-пенсионерки по старой привычке из своей мизерной пенсии стараются оплатить квартплату и коммунальные услуги: они дисциплинированы прежней системой. А вот многие из тех, кто мог бы заплатить, понимая, что никакие санкции от государства им не грозят, платить не торопятся. В таких случаях государство должно действовать жестко, ибо из-за «добреньких» политиков выигрывают недобросовестные, а страдают честные люди. В то же время очевидно, что цена на коммунальные услуги сегодня значительно завышена, поскольку сохранилась монополия жилищно-эксплуатационных структур. Значит, граждане должны объединяться и уметь отстаивать свои права, вплоть до суда. Это и есть либеральная политика, которая создает равные правила игры и минимизирует чиновничий произвол. Образную характеристику современного либерализма дал идеолог польских реформ Лешек Бальцерович: «Либерал только одним способом сможет вас накормить рыбой -- даст удочку в руки и покажет, как ее забрасывать». Все остальное -- ваши проблемы. И это нормально, справедливо и гуманно.
-- Как идет процесс создания партии «Новая политика»? С кем вы хотел бы блокироваться на выборах?
-- Сейчас партия активно «нарастает» в регионах -- к нам идут молодые депутаты областного и городского уровней, предприниматели, студенты. Мы сами были удивлены столь активному притоку прежде всего молодых людей, ведь партия не опирается на какой-либо административный ресурс. Параллельно идет процесс формирования парламентской фракции. Съезд партии планируем провести в июне. Что же касается блокирования, то нашими союзниками могут быть все партии, если они не крайне левого или правого крыла.
-- Как вы относитесь к острым политическим проблемам, возникшим в последнее время? Ведь ваше парламентское объединение состоит в основном из бывших членов фракции «Батькiвщина»…
-- И на наш взгляд, нам неэтично бросать камень в огород этой партии. Все мы голосовали против отставки Виктора Ющенко, считая его одним из первых либералов-реформаторов. Но при всем уважении к Виктору Андреевичу мы не стали блокировать трибуну и поднимать истерику, хотя, наверное, могли бы: один только член объединения «Новая политика» -- экс-чемпион мира по боксу Станислав Сафронов -- чего стоит! Несмотря на поражение правительства Ющенко, думаю, что основы, заложенные им, будут совершенствовать и новые лица в Кабмине, поскольку либеральный фундамент социальной и экономической политики -- не прихоть того или иного деятеля, а жизненная необходимость. «Новая политика» выступает также категорически против требования импичмента, досрочных президентских выборов и т. п. Люди, проигравшие выборы, должны понимать, что причины поражения следует искать, прежде всего, в себе, а не в кознях и происках властей. Демократия в стране состоится только тогда, когда мы научимся играть по правилам и не будем пытаться перекраивать эти правила на собственный манер, когда проигрываем.
Не стоит «кромсать» Конституцию еще как минимум пять лет
-- Вы имеете в виду попытку изменения Конституции в сторону парламентской республики?
-- В том числе. Справедливости ради замечу: мы вообще выступаем против изменения Конституции в течение десяти лет после ее принятия. Пять лет уже прошло, еще пять лет конституционный текст «кромсать» не стоит, и это четко записано в программе нашей партии. Пытаться перекраивать Конституцию в сторону парламентской республики сегодня нет достаточных оснований. Ведь непременным условием создания такой республики является наличие сильной правящей партии либо партийной коалиции. Тогда большинство в парламенте будет четко структурировано. Сегодня же большинства в Верховной Раде фактически нет -- и это естественно, поскольку оно возникло вследствие изменения политической конъюнктуры после президентских выборов: кто-то опасался роспуска парламента, кто-то рассчитывал на руководящие портфели в комитетах Верховной Рады… И нынешняя ситуация -- закономерное следствие отсутствия партийного либо коалиционного большинства по итогам именно парламентских, а не каких-либо иных выборов. Поэтому переход к парламентской республике сегодня для Украины не актуален.
Справедливости ради скажу, что не стоит перекраивать Конституцию и в какую-либо другую сторону. Кстати, против любых изменений Основного Закона в ближайшие пять лет выступил и Президент на последней встрече с лидерами всех зарегистрированных в стране партий.
-- А как же результаты Всеукраинского референдума?
-- Парламент должен уважать волю народа. Но, замечу, ни в тексте вопросов референдума, ни в решении Конституционного суда не оговаривались конкретные сроки изменения Конституции. Эта ситуация должна вызреть. Тем более что и для самой политической элиты этот вопрос далеко не однозначный. Например, двухпалатность парламента. С одной стороны, она призвана усилить роль регионов, с другой же -- для преобразования всех систем жизнедеятельности общества необходим определенный уровень централизации власти. Если же мы уже сегодня введем двухпалатный парламент, то можем отбросить развитие государства на несколько лет назад, когда региональные лидеры были похожи, скорее, на удельных князей.
Вопрос депутатской неприкосновенности тоже не столь однозначен. На самом деле, проблема ведь не в юридической фиксации неприкосновенности. Верховная Рада никогда не препятствовала правоохранительным органам в расследовании резонансных дел, по всем высокопоставленным обвиняемым, начиная с Лазаренко. Парламент практически единогласно давал согласие на привлечение провинившихся депутатов к уголовной ответственности. Ну и что же? Каковы результаты? Проблема лежит в несколько иной плоскости. А неприкосновенность так или иначе существует в конституциях всех стран Совета Европы, куда мы намерены интегрироваться. Так что не стоит изобретать «украинский велосипед» -- важно научиться на нем ездить по магистральному шоссе, не скатываясь на обочину.
Читайте нас у Facebook
