Борис Тодуров: «Сегодня любая клиника в нашей стране должна работать как станция техобслуживания»
Среди пациентов кардиохирурга и только что рожденные дети, и 80-летние люди. Он спасал жизни многим известным политикам, спортсменам, актерам, художникам. Великий артист Леонид Броневой, которому в прямом смысле слова не дали уйти в мир иной, теперь приезжает за медицинской помощью только в Киев — в Институт сердца. Борис Тодуров — единственный в Украине врач, который выполнил четыре пересадки сердца. Он оперировал больных в Египте, Азербайджане, Молдове, Грузии и в Ираке, когда там шли военные действия.
«В украинских больницах количество коек на миллион населения в среднем вдвое больше, чем в Европе, а лечение неэффективное и некачественное»
— Каждый день среди наших пациентов есть кто-то необычный, — говорит директор столичного Института сердца Минздрава Украины доктор медицинских наук Борис Тодуров. — То в детском отделении исправляли порок сердца малышу, которого родители с трудом вывезли из Луганска, то спасали раненого в сердце бойца «Беркута»… Буквально позавчера к нам доставили с инфарктом жителя Германии, который приехал в Киев в командировку. Обследование показало, что суженные сосуды не удастся открыть с помощью стентов. Пришлось срочно оперировать и закупоренные участки сосудов обойти с помощью трех шунтов. Во время острого инфаркта делать это очень опасно. Мужчина был в тяжелом состоянии, но в сознании. Я с ним говорил, когда он уже находился на операционном столе. Объяснил, что каждая минута промедления увеличивает риск вмешательства. И он принял решение оперироваться. Правда, прежде чем дать добро, попросил телефон и созвонился со своим доктором в Германии. Оказалось, тот знает о нашей клинике и сказал: «Соглашайся на операцию. И чем быстрее ее проведут, тем лучше для тебя».
— Иностранцы оплачивают лечение в наших клиниках — и получают квалифицированную помощь. А вот сами украинцы не всегда могут получить медицинскую помощь только потому, что не в состоянии оплатить необходимые для операции лекарства, стенты, клапаны, которые стоят очень дорого.
— Это серьезная проблема отечественной медицины. И сейчас, когда многое стало меняться, когда появилась надежда на улучшение ситуации, важно провести качественные реформы. Я на днях слушал выступление премьер-министра Арсения Яценюка, в котором он совершенно однозначно заявил: мы находимся в состоянии экономического кризиса, войны, вводится режим строгой экономии во всех сферах жизни. При этом нужно как можно скорее перепрофилировать все отрасли на то, чтобы зарабатывать деньги, экспортировать свою продукцию. А ведь мы можем эффективно предоставлять гражданам других стран медицинские услуги. Некоторые методики, которые применяют в наших клиниках, не умеют использовать, например, в Азербайджане или Казахстане. Оттуда пациенты приезжают на операции в Украину, оплачивая свое лечение. И таких больных может быть гораздо больше — просто нужно активно их привлекать.
На сегодняшний день уровень украинской медицины, конечно же, не европейский. Но отдельные клиники и даже целые отрасли медицины уже сейчас могут экспортировать свои услуги. Например, этим давно занимаются наши коллеги-стоматологи. Не секрет, что многие европейцы приезжают ставить импланты в Украину: здесь это обходится в четыре раза дешевле, чем у них дома, а материалы и качество работы — такие же.
В Европе 70−80 процентов цены медицинской услуги идет на оплату работы персонала, в Украине же — всего около 10−15 процентов. Поэтому услуги у нас значительно дешевле. К сожалению, наши больницы, как и в советские времена, все еще финансируются из расчета койко-дня. При такой системе лечить быстро и качественно просто невыгодно. Чтобы заполнить эти самые койки и сохранить минимум финансирования, больницы зачастую кладут пациентов «на профилактику». Количество коек на миллион населения в Украине в среднем вдвое больше, чем в Европе, а лечение неэффективное и некачественное. И никто не считает экономические потери от высокой инвалидизации людей и ранней смертности.
— Но выход из этой ситуации все-таки есть?
— Есть. Нужно платить клиникам за конкретно выполненную качественную медицинскую услугу, что предполагает введение таких понятий, как стандартизация и тарификация. Но это станет возможным только при внедрении страховой медицины, то есть лечение пенсионеров, инвалидов и детей должно оплачиваться государственной страховой компанией, а работающих — предприятием. Мы и так платим налоги. Но у нас нет контроля, на что государство их тратит и насколько эффективно это делает. При введении страховой медицины фиксированная часть этих налогов будет гарантированно идти только на лечение. Обязательно нужно предусмотреть полное государственное обеспечение для больных туберкулезом, СПИДом, диабетом, а пенсионеров и сельских жителей должны регулярно осматривать специалисты и в случае необходимости госпитализировать. Это намного эффективнее и дешевле, чем содержать огромное количество сельских больниц, где все равно невозможно получить полноценную помощь на должном уровне.
К сожалению, в медицине с советских времен почти ничего не изменилось. А в мире больницы находятся практически на хозрасчете: независимо от того, есть в стране страховая медицина или за лечение граждан платит государство, клиника получает деньги только за оказанные медицинские услуги. Сегодня любая клиника должна работать подобно станции техобслуживания. Как и для ремонта машины, для лечения больного нам нужны в первую очередь здание и тяжелое оборудование. Это кто-то должен купить, собрать и запустить в работу. Необходимы специалисты, запчасти — расходные материалы. Для автомобиля это масло, фильтры, гайки, болты, а для пациентов — лекарства, клапаны, стенты, растворы, капельницы. Техстанция получает деньги за каждую отремонтированную машину, а не за наличие парковочных мест. Примерно таким же образом должна работать любая больница. Нам же сейчас платят не за отдельный «отремонтированный» двигатель, а за количество парковочных мест, то есть за то, сколько у нас коек для больных…
«Внедрение страховой медицины автоматически исключает злоупотребления при проведении тендеров»
— Какая страна, на ваш взгляд, быстро и эффективно смогла реформировать медицину?
— На сегодняшний день, я считаю, нам наиболее подходит молдавский закон «О страховой медицине», потому что Молдова, как и Украина, не очень богатая страна. Но наши соседи сумели за умеренные деньги создать эффективную государственную систему медицинского страхования. При этом богатые люди могут оформить себе частную страховку, которая оговаривает лучший сервис, больший спектр обследований.
— Сколько времени нужно для внедрения такой системы?
— Год-два.
— Почему вы так уверены в этом? Ведь были уже попытки провести реформы, но они, как известно, ни к чему не привели.
— Чтобы это осуществить, нужно волевое решение руководства страны, потому что этот год, в течение которого будет происходить реформа, станет организационно провальным. Старая система демонтируется, а новая еще не заработает в полную силу. На этапе шлифовки юридических аспектов, появления страховых агентов, создания стандартов лечения, определения тарификации услуг могут быть недоразумения, нестыковки. И нужно быть готовым к тому, что в течение этого времени будут и жалобы, и недовольные и даже пострадавшие. Сегодня многие чиновники не хотят изменений, ведь когда не выработаны нормальные общие правила, их придумывает каждый. Важно, чтобы и у людей изменилось отношение к медицине.
— Слово «тендер» у многих вызывает нервную дрожь. Особенно когда говорится о проведении торгов по закупке лекарств, аппаратуры… За огромные деньги зачастую покупают не совсем то, что нужно больным. И разрушить существующие схемы, кажется, просто невозможно.
— Внедрение страховой медицины автоматически исключает злоупотребления при проведении тендеров. Если клиника находится на хозрасчете, то коллектив сам решает, сколько из заработанных денег выделить на зарплаты, расходные материалы, новую аппаратуру, обучение специалистов, проведение мастер-классов, приглашение иностранных специалистов. И тогда пусть главный врач только попробует купить то, что не нужно, или зажулить себе какую-то часть денег. Это общие деньги, которые заработал весь коллектив. Я уверен: при введении страховой медицины люди получат качественную, своевременную, квалифицированную помощь. Человек, который приходит со страховым полисом, не должен платить в карман ни врачу, ни медсестре, ни санитарке — за него уже все оплачено. Если подобные реформы смогли успешно внедрить наши соседи, почему не можем сделать и мы? От этого станет лучше всем. Ведь хуже уже просто некуда.
Фото Сергея Тушинского, «ФАКТЫ»
3680Читайте нас у Facebook
