Анатолий кинах: искренне жалею о том, что взрослея, люди теряют непосредственность, чистоту, искренность, которые есть в наших детях
В беседе с журналистами «ФАКТОВ» премьер-министр признался, что сейчас этим качествам учится у своей двухлетней дочурки. Потому что уверен: независимо от возраста, очень важно быть добрым
За время работы на посту премьер-министра (в эти дни в 2001 году Президент подписал указ о назначении Анатолия Кинаха на должность главы правительства) Анатолий Кириллович научился улыбаться, а его дочурка Софийка -- повторять за отцом фразу: «Скоро буду». Но вот использовать законное право на отдых премьер-министр не научился. Не очень уверенно говорит Анатолий Кириллович о возможности отправиться с родными в отпуск и этим летом. Зато весьма мотивированно заявляет, что в отставку по требованию некоторых политиков не уйдет. «Я несу персональную ответственность за социально-экономическое развитие Украины и деятельность правительства. И не допущу усугубления существующих проблем еще и правительственным кризисом», -- заявил Анатолий Кинах на встрече с журналистами «ФАКТОВ».
«Сегодня унизительнейшую для Украины проблему бедности мы решаем не популистскими, а политическими методами»
-- Когда речь идет о решении тех или иных проблем в Украине, надо четко понимать: у нас нет запаса времени, а также социально-экономической, политической прочности, чтобы допустить углубление внутренней конфронтации. Вот главные причины, которые не позволяют мне ставить вопрос о том, чтобы уйти с поста премьер-министра.
-- Очевидно, у тех, кто пытается отправить Кабмин в отставку, подобные аргументы не в ходу. Так на что же они рассчитывают?
-- Мотивация очень разная. На мой взгляд, наблюдаемое сейчас в парламенте обострение между политическими силами, отсутствие желания искать компромиссы говорят о следующем. За годы независимости Украины мы не смогли достичь того уровня структуризации общества и власти, который бы позволял четко фиксировать политическую ответственность власти перед людьми. А происходящее сейчас является лишь подтверждением острой необходимости добиваться формирования в Украине гражданского общества: чтобы страна не была заложником чьих-то кратковременных, узкокорпоративных интересов.
Я вижу, как горят желанием некоторые политические силы в парламенте «конвертировать» набранную на парламентских выборах скорость в достижение своих целей (включая и президентские выборы 2004 года) за счет дестабилизации в стране, в парламенте, за счет политического и морального давления, снижения международного авторитета Украины. Превалирование подобных настроений в парламенте нельзя допустить. Ведь в конечном итоге речь идет о возможности Украины как государства занять достойное место в мировом сообществе. И я буду делать все от меня зависящее, чтобы действия Верховной Рады становились более конструктивными. Чтобы народные депутаты находили механизмы, позволяющие решать имеющиеся сегодня системные проблемы. Такие, как принятие Налогового кодекса, создание условий для развития малого и среднего бизнеса, повышение правовой защиты собственников, инвесторов, эффективной социальной политики и таких демократических ценностей, как защита прав человека, свобода слова. Это сегодня является основополагающим для власти, которая несет ответственность перед людьми. Я имею в виду, в том числе, и Верховную Раду.
-- Анатолий Кириллович, вы в некотором роде обозначили цели дальнейшей работы правительства. А могли бы вы назвать достижения возглавляемого вами в течение года Кабинета министров?
-- О достижениях всегда легче говорить со стороны… Но я постараюсь быть максимально объективным. Для успешной реализации сложнейших, в том числе непопулярных структурных рыночных реформ, крайне необходимо доверие людей как к власти и государству, так и к собственно реформам. Для того, чтобы выйти на такой уровень, нужно четко сознавать, что граждан, в конечном итоге, не интересуют наши победные рапорты о темпах роста валового внутреннего продукта, промышленного производства и так далее. Главным критерием эффективности государства и власти для них является уровень заработной платы, уровень их благосостояния и степень уверенности в завтрашнем дне…
В этом контексте я хотел бы назвать как один из главных результатов то, что сегодня унизительнейшую для Украины проблему бедности мы решаем не популистскими, а политическими методами. Путем создания условий для развития экономики.
Безусловно, те достижения, которыми я горжусь, пока еще незначительны. Но нам впервые за годы независимости удалось добиться роста реальной заработной платы, реальных доходов населения, розничного товарооборота, внутренних инвестиций, основных капиталов, существенно опережающего рост валового внутреннего продукта. Увеличение показателей ВВП достигнуто за счет таких отраслей, как машиностроение, перерабатывающая, пищевая промышленность, агропромышленный комплекс, нефтепереработка, строительство… То есть качественные изменения на фоне повышения платежеспособности внутреннего рынка коснулись отраслей, которые определяют в целом экономическую безопасность Украины. Ну не может быть Украина государством с сырьевым типом экономики! По уровню интеллекта, образования, по уровню кадрового потенциала мы должны быть страной, производящей сложную наукоемкую продукцию с высокой интеллектуальной составляющей. И у нас для этого есть все…
«Нельзя рассматривать свою работу, отношение к ней, ее результатам как способ остаться у руля подольше»
-- Кроме того, что позволяет реализовать этот потенциал?..
-- Да, кроме четких правил игры, которые нам обязательно надо создавать. Необходимо добиваться того, чтобы опыт, национальный интеллект, приобретенные нами за все эти годы, общими усилиями преобразовать в разумные правила игры, эффективные законы, в системные профессиональные решения правительства. Дабы не только закрепить достижения, но и сделать их необратимыми.
-- Анатолий Кириллович, момент выбора: остаться в правительстве или уйти в парламент -- был сложным для вас?
-- Подобные вопросы надо решать, руководствуясь своими внутренними убеждениями, профессиональными, моральными, гражданскими и политическими принципами. Принятое мною решение их не нарушает. Хотел бы сказать всем, кто в той или иной мере соприкасается с работой в структурах власти: нельзя рассматривать свою деятельность, отношение к ней, ее результатам как способ остаться у руля подольше. Отношение к работе должно определяться возможностью реализации профессиональных, политических, гражданских и моральных принципов. И я стремлюсь, чтобы было именно так! Надеюсь, что мне это удается не только на государственном посту, но и в жизни.
-- Хотя, очевидно, куда комфортнее вы чувствовали бы себя в парламенте, где решения принимаются коллегиально и никто персональную ответственность за них не несет. Что же предопределило все-таки ваш выбор в пользу работы в правительстве?
-- Безусловно, моя семья единогласно приветствовала бы мою работу в парламенте… Я очень жалею о том, что с родными, в том числе с моей дочуркой Софийкой, общаюсь максимум полтора-два часа в сутки -- в Кабмине нагрузки достаточно серьезные.
-- Вы нарушаете трудовое законодательство…
-- Да, к сожалению… Я, кстати, не считаю это поводом для гордости. Только та работа, которая выполняется в сроки, определенные законодательством, в том числе и трудовым, свидетельствует о высоком качестве исполнения. Перманентное же состояние борьбы с кем-то или чем-то только тормозит рост качественных показателей. Это касается также развития общества и экономики. Надо стремиться к таким условиям, чтобы было время и для эффективной работы, и для самосовершенствования, и для встреч с друзьями, любимыми, общения с природой, с тем прекрасным миром, который нас окружает! Я, откровенно говоря, мечтаю о таком состоянии -- и для себя лично, и для большинства наших граждан…
«У меня нет сегодня морального, профессионального, политического права сделать шаг в более комфортабельном направлении»
-- И все-таки выбор сделали в пользу нарушения трудового законодательства…
-- Потому что ситуация очень ответственная… Мне есть с чем сравнивать. Я трижды избирался в Верховную Раду, работал губернатором области, вице-премьером, первым заместителем премьера. Но такого ответственного периода, который переживает сейчас Украина, не помню.
Мы стоим перед выбором. Либо за счет консолидации усилий общества, власти обеспечить необходимый уровень политической стабильности, формирование разумных правил игры и приблизиться к европейским стандартам. Либо же в ущерб динамичному развитию страны из-за политической нестабильности, из-за желания некоторых лиц реализовать личные политические амбиции упустить этот шанс и резко изменить систему государственного управления, власти.
Принимая решение остаться в правительстве, я исходил, в первую очередь, из этого. У меня нет сегодня морального, профессионального, политического права сделать шаг в более комфортабельном направлении, которым я считаю Верховную Раду. Это был мой выбор, и я считаю, что он верен -- независимо от глубины риска и тех или иных сценариев развития в отношении будущего данного состава правительства.
-- Что, на ваш взгляд, мешает политическим силам объединить усилия, направленные на стабилизацию в обществе?
-- Мы слишком много говорим о таких понятиях, как патриотизм, гражданская, государственная позиция, не задумываясь над их содержанием, смыслом. Это я понял из общения с теми патриотами, которые, например, упорно не желают осознавать, что несвоевременно принятое решение по адаптации украинского национального законодательства к требованиям международного сообщества -- это шаг назад с точки зрения достойной интеграции Украины в экономическую и политическую мировую систему.
Несвоевременное выполнение парламентом, да и Кабмином, своих обязательств по принятию более эффективного Налогового кодекса это -- серьезный ущерб стране с точки зрения конкурентоспособности ее экономики. Несвоевременно принятый пакет законов о пенсионной реформе -- это барьер перед достойной жизнью миллионов наших отцов.
Заявляющий о своем патриотизме должен понимать цену своей ошибки. Зачастую она намного выше, чем промах любой структуры власти в стране… Я бы очень хотел, чтобы такое понимание было у тех, кто работает в высших структурах власти -- как законодательных, так и исполнительных. Потому что в противном случае невозможно обеспечить высокий уровень развития страны, уважение к государству в мире.
-- Многие наблюдатели не без сарказма замечают, что Кинах так уверен в долголетии своего Кабинета потому, что заручился гарантиями Президента. Так скажите же, наконец, вы обсуждали лично с Президентом, тет-а-тет, этот вопрос?
-- Я не ставил и не буду ставить перед Президентом Украины вопрос о каких-то личных гарантиях моей неприкосновенности на посту премьер-министра. Это принципиально! Я считаю даже аморальным в этой части ставить вопрос о гарантиях -- подобное также недопустимо, как и превращение правительства в разменную монету в ходе торговли портфелями, которую мы сегодня наблюдаем. Дело, результаты работы и время должны расставить все на свои места!
«Софийка задает все больше вопросов, на которые мне уже зачастую сложно ответить»
-- Вы упомянули о своих коротких диалогах с дочуркой… Можно поинтересоваться, на какую тему вы говорите с Софийкой?
-- (Улыбаясь. -- Ред. ) О-о, тем для общения с Софийкой становится все больше и больше! 4 мая мы праздновали ее двухлетие. У дочки уже неплохой словарный запас, она умеет немножко считать, знает весь алфавит. И, скажу откровенно, Софийка задает все больше и больше вопросов, на которые мне уже зачастую сложно ответить.
-- Например?
-- Она как-то по-взрослому начинает относиться к моему режиму работы.
-- Упрекает?
-- Да. Когда я говорю ей «спокойной ночи», она повторяет за мной мою фразу: «Скоро буду». Я обычно говорю: «Софийка, до свидания». И, чтобы она не грустила, добавляю: «Скоро буду». Так она уже за меня повторяет эти слова, независимо от того, что я сказал: «спокойной ночи» или же «до свидания».
Когда я общаюсь с Софийкой, то искренне жалею о том, что взрослея, люди теряют непосредственность, чистоту, искренность, непринужденность, которые есть в наших детях. Если бы мы умели их сохранить, то, конечно, были бы намного лучше, добрее… Сейчас я этому учусь у своей дочурки. Потому что, независимо от возраста, очень важно быть добрым!
-- За год работы на посту премьер-министра вы так и не побывали в отпуске. И дальше собираетесь жить такой жизнью?
-- Я… постараюсь отдохнуть в этом году! Но чтобы была возможность уйти в отпуск со спокойной душой, надо наладить беспроблемную работу системы исполнительной власти. Этим сейчас и занимаемся.
-- А как же вы умудряетесь восстанавливать силы?
-- Выручает старая закалка. Я много занимался спортом в школе и институте. Хотя чувствую, что этот фундамент уже надо укреплять. А в целом, если говорить о минутах свободного времени, то слушаю свою любимую музыку — «Битлз», «Пинк Флойд», Высоцкого. Читаю свою любимую научную фантастику. Но не салонную, а ту, которая касается тайн мироздания. Мне очень импонирует астрофизика, поэтому я немного увлекаюсь исследованиями теории относительности Эйнштейна. Это позволяет сохранять философское отношение к жизни и в текучке не забывать о том, как удивительна, таинственна жизнь. И как необходимо, чтобы мы в повседневной суете не забывали об окружающем нас прекрасном мире! И тайнах, которые еще предстоит открыть человечеству…
С премьер-министром Анатолием Кинахом беседовали журналисты «ФАКТОВ» Александр ШВЕЦ, Ирина КОЦИНА, Елена ШЕРЕМЕТА, Александр ГАЛУХ, Александр АРТАЗЕЙ
295Читайте нас у Facebook
