Академик николай амосов: «сколько вам лет? 57? Милый мой, это детский возраст… »
На прямую линию «ФАКТОВ» Николай Михайлович Амосов пришел сразу после своего дня рождения (ему исполнилось 87 лет). От предложенных чая-кофе шутливо отказался: «Еще не заработал!» «Зарабатывать» пришлось долго: телефон не умолкал, Амосову звонила вся Украина…
«У меня была изумительная мама -- сельская акушерка»
-- Здравствуйте! Я попала в редакцию «ФАКТОВ»? Я могу с Николаем Михайловичем переговорить?
-- Да, я перед вами.
-- Меня зовут Марина Невенко. В 1989 я году оперировалась в вашей клинике, у Зеньковского. И хочу выразить благодарность за то, что создали такую клинику, что сотрудники переняли ваш опыт…
-- Стараемся!
-- Вы очень интересный человек, и очень много у вас знаний. Хотелось бы, чтобы вы поделились с нами, молодыми, как бороться со старением…
-- Если вы молоды, так чего вам раньше времени бояться старения?
-- Ну как это «чего»? Попросите, пожалуйста, редакцию, чтобы такие, интересующие всех, советы на своих страницах публиковала. Чтобы мы знали, как быть счастливым в наше трудное время.
-- Редакция тут присутствует. (Будем просить вместе Николая Михайловича. -- Ред. )
-- Добрый день! Можно обратиться к Николаю Михайловичу? Ольга Станиславовна, инвалид первой группы, участница войны…
-- Слушаю вас!
-- Низкий вам поклон от всех моих сверстников! И еще большая к вам просьба, Николай Михайлович! Вы посмотрите, что творится на эстраде: люди изнашивают свой организм, свое сердце, свои нервы. Может, организовать для них какую-то профилактику?
-- (Смеется. ) Это не по моей части! В это дело вмешиваться я не буду.
-- Николай Михайлович, голубчик дорогой, век вам жизни! Будьте счастливы!
-- (Энергичный женский голос. ) Николай Михайлович, добрый день! Днепропетровск, Женя Тарасова.
-- Ой, Женя, милая моя!..
-- Я хочу поздравить вас с прошедшим днем рождения, хочу услышать ваш голос…
-- Женя, лучше расскажите о себе. Вы работаете?
-- Нет, конечно.
-- А что нет? Вы такая героическая личность.
-- Так мне ж больше лет, чем вам.
-- Неужели больше?!
-- Я -- апрельская, а вы -- декабрьский!
-- (Улыбается. ) Да-а, конечно, разница ощутимая.
-- Так было хорошо, когда вы приезжали…
-- Я тоже помню, как ночевал у вас. (В Днепропетровске у нашей клиники было локальное отделение, я приезжал туда с лекциями, останавливался у Жени. Очень симпатичная женщина!) У вас все в порядке? Слава Богу!
-- Прямая линия «ФАКТОВ»? Николай Михайлович, беспокоит служащий из Киева. Американцы целую программу разработали по атеросклерозу. Они установили, что эта болезнь развивается, если содержание жира в организме превышает содержание белка… Что вы думаете по этому поводу?
-- Думаю, вам нужно поменьше книжек читать! А рецепты очень простые: иметь нормальный вес -- рост минус 110… А еще не есть ничего жирного и заниматься физкультурой -- тогда атеросклероз не будет прогрессировать. Сколько вам лет?
-- 30!
-- О-о… Если будете следовать полученному совету, то лекарства вам не потребуются! Фармацевтические фирмы хотят на этом навар иметь. Конечно, лекарства немножко помогают, но вам они ни к чему.
-- А можно принимать аспирин?
-- Рано вам еще его принимать! После 40 лет можно.
-- А как часто?
-- Одну таблетку в день -- 100 мг.
-- Алло, Николай Михайлович! Это ваша пациентка с 1961 года…
-- Боже мой! Как вас зовут?
-- Ольга Львовна, из Черниговской области… Вы оперировали мне тетраду Фалло (дети, страдавшие этим пороком сердца, в 60-е годы считались безнадежными. -- Ред. ) Николай Михайлович, мы так вас любим! (Волнуясь. ) Пусть Бог наградит вас за ваше сердце и ваши золотые руки!
-- Спасибо, милая. Мне приятно, что вы такая бодрая.
-- Это благодаря вам!
«Живу -- по весу. Работаю, как зверь»
-- Николай Михайлович, звонит киевлянка, пенсионерка Приходько. Какую роль сыграли родители в становлении вашей личности? И чего не хватает современным родителям при воспитании своих детей?
-- Сначала отвечу на первый вопрос. У меня была изумительная мать -- сельская акушерка, проработала 27 лет на одном месте. Она была очень квалифицированной -- дома принимала роды, это в северной-то деревне, где никаких врачей не было. И очень принципиальная! Никогда от своих пациентов не брала никаких подарков, хоть жила очень бедно. Вот она для меня примером и осталась на всю жизнь…
А чего не хватает современным родителям? Во-первых, надо хоть какую-то квалификацию родительскую иметь: не болтать детям что попало, не относиться к ним как угодно. Во-вторых, нужно любить, а не баловать! Держать в любви и в… строгости.
-- Я тоже так думаю. «Врач» в переводе на русский -- это порядочность, честность, сострадание. Вы согласны с этим?
-- Абсолютно!
-- Николай Михайлович, с вами говорит Алексей Георгиевич. Скажите, мешает ли семья развитию личности как таковой?
-- Так куда ж денешься, милый мой?! Она, конечно, мешает -- периодически. Но периодически и помогает. (Смеется. ) Так что это крест, который надо нести! Вот и все.
-- Ну ладно. (Тяжело вздыхает. ) Спасибо.
-- Добрый день? Я попал на прямую линию с Николаем Михайловичем? Хочу задать вопрос: стеноз устья аорты -- это серьезный порок?
-- Очень серьезный. Надо приехать на консультацию в наш Институт сердечно-сосудистой хирургии.
-- А операция сложная?
-- Операция сложная, но она необходима.
-- И насколько успешны такие операции?
-- Процентов на 90 успешны. Но установить по телефону этого нельзя -- обязательно приезжайте на консультацию в институт!
-- Вот я вас и расспросил… А в прошлом году похоронил своего сына. Ему сделали операцию, гарантировали, что будет успешной… (Тихо. ) Почему не получилось, я не знаю.
-- Сколько лет ему было? 11? Дорогой мой, не могу вам сказать почему… Этот порок часто сочетается с другими пороками, что осложняет дело. И если сужение аортального клапана большое, то это само по себе очень опасно -- человек проживает самое большее пять-шесть лет.
-- Здравствуйте, Николай Михайлович. Полчаса дозванивался. Игорь, из Чернигова. Помните, я вам на сайт посвящение написал? Скажите, как можно проконтролировать свое сердце, упредить инфаркт? Ведь кардиограмма, наверное, не дает полной информации? У меня в связи с работой постоянно нервные и физические нагрузки…
-- Врач-то, наверное, более или менее в курсе ваших «сердечных дел»! А обследование среды сердца -- это довольно хлопотная процедура, и без особой нужды ее делать не стоит.
-- Да-да, вот поэтому я и волнуюсь.
-- У нас есть консультативный прием в институте. Если простое обследование покажет, что ничего серьезного нет, значит, сложное обследование делать не будут. Если же возникнут хоть малейшие подозрения, тогда…
-- У меня левая рука чуть-чуть немеет.
-- Сколько вам лет?
-- 42, но дают 30, потому что я бегаю, как и вы. Жилистый такой!
-- Думаю, что ничего у вас серьезного нет, но раз уж вы так беспокоитесь, то можно приехать обследоваться.
-- Приехать? Хорошо, спасибо. Дай Бог вам здоровья!
«Мой эксперимент, который я семь лет назад начал, продолжается»
-- Это редакция? Сегодня прямая связь с Николаем Михайловичем Амосовым?
-- Я вас слушаю!
-- Хочу у вас проконсультироваться по такому вопросу: моей сестре надо менять митральный клапан. Где лучше сделать эту операцию -- у нас или за границей?
-- Почему это «за границей»?! У нас эту операцию делают хорошо и в десять раз дешевле.
-- Это у вас, в вашем институте? Почему же тогда вы сами в Германии делали эту операцию!
-- Во-первых, у меня была двойная операция: замена клапана, причем аортального, а не митрального, и еще мне наложили два аортокоронарных шунта. Кроме того, у меня кардиостимулятор уже 10 лет как вживлен. И, наконец, мне было -- слава Богу! -- 85 лет. А 85-летним у нас в институте такие операции уже никто не делает.
-- То есть вы рекомендуете все-таки в Украине делать?
-- Ну, если у вас есть 40 тысяч марок, езжайте в Германию!
-- А к вам можно в любой день обращаться?
-- Поликлиника работает пять дней в неделю.
-- (Бодрый молодой голос. ) Добрый день, Николай Михайлович! С вами говорит Олег Иванович Образцов. Мне 70 лет. Я -- не по поводу болезней. Я практически здоровый человек. И думаю, это благодаря вам! Потому что 30 лет был вашим постоянным слушателем на лекциях, много ваших работ перечитал. Раньше было такое понятие -- ум, честь и совесть… Так вот я думаю, что Солженицын -- ум, честь и совесть России, а вы -- Украины… Сейчас я пишу брошюру о здоровье людей преклонного возраста. Если бы вы могли встретиться со мной минут на 5--10…
-- Я принимаю в институте раз в две недели, обычно по вторникам. Запишите телефон: 277--43--22. Секретарь -- Анна Ивановна.
-- Татьяна, из Киева. Николай Михайлович, вы верите, что души умерших остаются жить?
-- (Категорически. ) Нет!!! Не верю.
-- Бывали у вас в жизни приступы депрессии и что врачевало вашу душу?
-- Не бывало у меня депрессий.
-- Нет?!
-- (Невозмутимо. ) Нет.
-- Ну-у… (После долгой паузы. ) Очень рада, что вы такой оптимист!
-- Здравствуйте! Николай Михайлович, как вы себя чувствуете?
-- Хорошо!
-- Сколько думаете еще прожить?
-- Не знаю, милый мой! Я бы прожил и подольше. Да у меня вот клапан искусственный!
-- Знаю. А я два инфаркта перенес.
-- О-о-о…
-- (Неуверенно. ) Но чувствую себя очень хорошо, электрокардиограммы -- нормальные. Я применяю нагрузки по вашим методикам: и пульс до 140 довожу, и по 15--20 километров хожу, на велосипеде езжу…
-- Сколько вам лет?
-- 57.
-- Ну-у, милый мой… Детский возраст! Если электрокардиограмма у вас хорошая и выдерживаете такие нагрузки, то о своих инфарктах можете забыть.
-- А вы, Николай Михайлович, нагружаетесь потихоньку?
-- Да я на всю железку загружаюсь! Мой эксперимент, который я семь лет назад начал, продолжается.
-- Что с питанием?
-- В основном -- овощи, фрукты… Мяса ем немного, жиров -- мало. По весу надо жить!
-- А как насчет умственной работы? Идет дело?
-- Ой, работаю… Как зверь.
«Надо просто сказать себе: я -- счастливый. И у вас изменится взгляд на жизнь»
-- Киев, да? Прямая линия, да? Амосов, да?
-- Слушаю вас.
-- Семен Николаевич, из Стаханова Луганской области. У меня жена при такой плохой погоде плохо себя чувствует. Сердце у нее болит, но на работу ходит. Какие процедуры нужно делать, чтобы оно не болело?
-- Дорогой мой, разве можно по телефону пролечить?!
-- Не лечить! Я сторонник природных способов -- вместо лекарства класть, например, под язык мед.
-- Ну и кладите. (Смеется. ) Толку от него, конечно, не будет, но и вреда тоже.
-- Почему же толку не будет? Я вот вам подарил немножко здоровья -- вы засмеялись.
-- Засмеялся потому, что не думаю, чтобы от меда сердцу было лучше.
-- Второй вопрос: человек перенес инфаркт. Какое ему нужно природное лечение?
-- Вы все напираете на природное лечение.
-- Но нас создала природа, уважаемый…
-- Самое главное -- режим правильный. Вот что природное. Понятно?
-- Ага! Лишний вес -- сбросить, чтобы на «мотор» нагрузка меньше была и он меньше тягал, да?
-- Да-да-да. Именно так.
-- Здравствуйте. Это линия к Амосову?
-- Да-да, я вас слушаю.
-- Николай Михайлович, поздравляю вас с прошедшим днем рождения. Желаю, чтобы вы были здоровы, крепки и счастливы.
-- Спасибо, стараюсь.
-- Это звонит оперированная вами в 1973 году Лопатоцкая Вера Захаровна, из Хмельницкого.
-- Что я делал?
-- Вы мне делали… Вы мне жизнь спасли! И уже 28 лет я живу -- благодаря вам.
-- Какая операция была?
-- Протезирование митрального клапана.
-- Хорошо себя чувствуете?
-- На данный момент болею -- бронхит у меня. А вообще, ничего… Спасибо вам за жизнь, за то, что я дочку родила!
-- А дочка-то получилась? Хорошая?
-- Я приносила ее к вам -- не помните? И вы по клинике носили ее, маленькую… И фотографию я вам свою давала -- свадебную.
-- Ну, я рад за вас, милая! Так много людей прошло через меня, трудно всех запомнить…
-- Здравствуйте! Это Амосов или кто? Николай Михайлович, как с атеросклерозом быть?
-- Сколько вам лет?
-- Мне -- 52, маме — 76.
-- Как маме быть или вам? Вам еще никак не надо быть…
-- А маме как?
-- Маме надо вес держать строго! А давление у нее какое?
-- Нормальное.
-- Ну, тогда только диету соблюдать -- больше никаких хороших средств нет. Самое простое: не есть никаких животных жиров!
-- Что-что?
-- Не надо есть сала никакого -- употреблять только растительное масло. Да и вообще, стараться поменьше есть.
-- Вас беспокоит Анжела, из Одессы. Есть такой дыхательный тренажер Фролова. Автор заявляет, что 20 минут «его» дыхания заменяют 10-километровую пробежку, -- как вы к этому относитесь? И вообще, вы не разочаровались в беге и в активной физкультуре как методе оздоровления?
-- Насчет 20 минут дыхания -- я абсолютно уверен, что никакой аппарат не заменит десяти километров пробежки. Или пяти, или даже трех!
-- (Радостно. ) Большое спасибо.
-- Редакция «ФАКТОВ»? Николай Михайлович, в 1992 году, ровно восемь лет назад, я оперировался в вашем институте -- коронарное шунтирование. И мне тогда сказали, что на семь лет продлевают жизнь… Но я и сегодня чувствую себя прекрасно, работаю, как конь. И водку пью трошки -- 50 граммов ежедневно. Скажите, сколько можно прожить с этим коронарным шунтом?
-- Послушайте, все это неверно, что после шунтирования только восемь лет живут! Можно прожить и 20, и 30 лет! Если вы чувствуете себя хорошо, то и не бойтесь!
-- Серьезно?! Ну спасибо, Николай Михайлович, спасибо!
-- Алло! Поздравляю с наступающим Новым годом! Николай Михайлович, подскажите, как управлять счастьем?
-- Как счастьем управлять? Надо просто сказать себе: я -- счастливый! И у вас изменится взгляд на жизнь.
Прямую линию подготовили Ольга УНГУРЯН, Светлана ОЛЕФИР, «ФАКТЫ»
363Читайте нас у Facebook
