Адвокат Виктор Чевгуз: "Поправки в "закон Савченко" коснутся только новых приговоров"
Говорят, от тюрьмы да от сумы не зарекайся. Оступиться, столкнуться со злоупотреблениями либо ошибками правоохранителей, к сожалению, может каждый из нас. И очень важно в таких ситуациях, чтобы человека защищал честный и профессиональный адвокат. Как не растеряться в море предложений и выбрать хорошего защитника, читателям нашей газеты рассказал адвокат Виктор Чевгуз во время прямой линии, открывшей цикл таких горячих линий с юристами и правозащитниками.
* — Добрый день, Виктор Степанович, это Татьяна из Киева. У нас в семье беда. Задержали племянника с пакетиком наркотиков. Уверена, что подбросили. Как выбрать адвоката? Соглашаться ли на того, которого предлагает следователь? Ну не на столбах же искать телефон! Что вы посоветуете?
— Понятен вопрос, Татьяна. Если брать адвоката, которого вам советуют в полиции или в прокуратуре, можно нарваться на «междусобойчик» этого следователя и адвоката. Они все друг друга знают, что таит определенный риск: могут «порешать» вопросы в негативном плане для вашего мальчика. Выбирая адвоката, желательно взять такого, который если и работал в МВД или в прокуратуре, то давно, не меньше десяти лет назад, чтобы прежние связи не сохранились. К сожалению, современные адвокаты, которых растерянным родственникам нередко рекомендуют следователи, часто подставляют клиентов. Когда вы выбираете адвоката, обязательно узнайте, на каких делах он специализируется: на уголовных или «хозяйственных». Некоторые рекламируют себя как универсальных. Утверждаю: универсальный адвокат — это значит никакой. Слишком разная специфика в делах и желательна специализация. В каждой отрасли права есть масса нюансов, в которых адвокату нужно хорошо разбираться.
Второй вопрос, который вы должны задать адвокату, вел ли он когда-либо дела именно по наркотикам? Ведь в таких делах надо знать медицинские критерии наркотических средств, нормативные документы Минздрава, особенности оперативной работы, поскольку могут быть «подставные» оперативные закупки и другие «ментовские» штучки. Третий вопрос: сколько дел по наркотикам провел ваш потенциальный защитник и с каким результатом? Пусть назовет хотя бы одно-два дела, их номера. Есть реестр судебных решений, где можно посмотреть результаты этих дел. Если человек такие дела вел, он вам сразу скажет: посмотрите такие-то дела по такому-то району. В реестре вы сможете увидеть и приговор, и апелляционное решение. То есть сразу прояснится уровень этого адвоката. А если он не может назвать дел, значит лучше поискать другого. Если человек работает меньше пяти лет, такого адвоката тоже лучше не нанимать, при адвокатском стаже от 5 до 10 — он уже немножко начинает работать самостоятельно. И только после 10 лет работы адвокат может считаться профессионалом.
Что касается табличек с номерами телефонов адвокатов на столбах и заборах, то, согласно закону, такая реклама услуг адвоката запрещена. Уважающий себя адвокат, как правило, имеет если не сайт, то хотя бы «сайт-визитку» с электронным адресом и другими адвокатскими атрибутами. Там же можно увидеть и дела, которыми он занимался.
* — Здравствуйте, я Оксана из Киева. Мне муж не платит алименты на детей. Существует за это какое-то уголовное наказание?
— Криминального наказания можно добиться, если человек не платит алименты не меньше шести месяцев. Но вы должны иметь решение районного суда о взыскании алиментов и справку исполнительной службы о том, что он уклоняется от их уплаты. После этого открывается уголовное производство. За длительную неуплату алиментов можно попасть и в колонию.
* — Меня зовут Ирина, я из Киева. Вопрос к Виктору Степановичу: вы как адвокат можете оценить, насколько перспективно обращаться в суд по поводу коммунальных проблем? Например, «Киевэнерго» выставляет мне платежки за долги, которые не подтверждаются. Ходили много раз в их центр обслуживания, выстаивали в очередях — все без толку. Я четко знаю, и это подтверждается всеми платежками, что у меня долгов нет.
— Все эти службы: жэки, «Киевэнерго», водоканал — это настоящие бюрократы. К ним бесполезно ходить, простаивать в очереди, тратить время. Если они вам прислали платежку, которая не соответствует действительности, надо обратиться к ним с возражениями в письменном виде. Напишите им письмо: дескать, получила от вас такого-то числа такую-то платежку, она не соответствует действительности, я проплатила тогда-то (приложите ксерокопию своей платежки), и потребуйте сделать перерасчет. В конце своего письма укажите: прошу дать мне письменный ответ в установленный законом срок. Если ответ не дали, их можно привлечь к административной ответственности уже только за это молчание. Сами в суд не обращайтесь. Пусть они обращаются в суд и платят судебные издержки. Вы всегда подтвердите в суде, что платили, предъявите письма-уведомления и скажете: я им писала, но они не обращают внимания. Пусть у них головная боль будет, а не у вас. Самое главное — платите вовремя, сохраняйте у себя квитанции до пяти лет.
* — Виктор Степанович, это Павел из Житомира. Хотел бы с вами проконсультироваться. Не так давно мой знакомый попал в очень неприятную ситуацию. Этому человеку за 50, он впервые в жизни столкнулся с адвокатами и судами. Суть в том, что государство предоставило квартиру ему и его жене, а потом у этой квартиры объявился прежний хозяин…
— Как государство могло предоставить такую квартиру?..
— В порядке очереди. Он и его жена много лет работали учителями. Это был не новострой, а жилье из вторичного фонда. 22 года они простояли в очереди, получили эту квартиру, въехали, сделали ремонт — и тут вдруг объявляется прежняя хозяйка. Мой друг в полной растерянности готов был искать объявления на столбах. Но тут ему хороший знакомый посоветовал якобы прекрасного адвоката, владельца адвокатской конторы. Он не сам взялся за дело, а перепоручил своему молодому помощнику. И дальше ситуация складывается так: помощник говорит, что дескать, ваше дело ерундовое, вам даже на суд ходить не надо, все просто… Дайте доверенность, услуги мои стоят столько-то. Доверенность оформили, услуги оплатили. Проходит два месяца, дело не решается. Этот адвокат говорит: понимаешь, там все не так просто, цена вопроса пять тысяч долларов. И мой друг в полной уверенности, что друзья его не подставят, дает ему эти пять тысяч.
— Никак не оформляя их?
— Никак, все было на доверии. В результате дело они проиграли. А этот адвокат перестал отвечать на звонки и исчез. Друг нанял другого адвоката, уже более толкового. Но сможет ли он вернуть деньги?
— Пять тысяч — нет. Оформлять денежные расчеты с адвокатом надо письменно. Согласно закону об адвокатуре, с клиентом адвокат должен подписывать договор о предоставлении ему юридических услуг, где расписываются права, обязанности, предмет договора. В дополнении к документу указывается цена услуг. И не обязательно выплачивать сразу все, лучше сделать предоплату, а в конце уже расплатиться полностью.
— А по каким сигналам, звоночкам можно понять, что адвокат недобросовестный? Например, защитник заявляет: мне нужно пять тысяч — и дело будет решено. Это можно считать таким сигналом?
— Конечно.
— А какие еще есть сигналы?
— Как я уже говорил, это отсутствие у адвоката определенной практики, если он не ссылается на свои дела в реестре судебных решений. Или если адвокат не может ответить на конкретные вопросы, связанные с вашим делом: что может значить то или иное действие следователя. Зато он говорит: это стоит пять тысяч. Задайте в таком случае вопрос: а куда пойдут эти пять тысяч? Если он говорит, что это деньги для передачи следователю, судье — сразу надо отказаться от его услуг. Я делю всех адвокатов на такие категории: известные адвокаты-звезды, обычные трудяги-адвокаты, бесплатные адвокаты-посредники, которые говорят: зачем мне что-то знать, я знаю, кому занести деньги, и есть адвокаты-мошенники. Передавать деньги для судьи или следователя нельзя ни в коем случае. Как правило, это мошенничество. Сейчас многие судьи боятся брать взятки. Если судья и берет деньги, то только через одного-двух адвокатов, которым он доверяет. Судья иногда говорит: замени адвоката. Это и означает: дайте деньги моему адвокату, которого я хорошо знаю, доверяю ему. Знаете, сколько адвокатов сдал в свое время известный судья-колядник? Следователям Генпрокуратуры он рассказывал: вот этот адвокат занес 50 тысяч за такое-то дело, а этот — сто тысяч за другое.
Там пара человек сели — те, кто не согласился сотрудничать с Генеральной прокуратурой, а человек пять согласились и работают до сих пор.
* — Это Виктор из Хмельницкого. У меня один вопрос: может ли адвокат гарантировать результат?
— Нет, разумный адвокат не может гарантировать, что обязательно выиграет дело.
— А можно отказаться от государственного бесплатного защитника, если он недорабатывает? Поменять его на другого государственного адвоката?
— Можно, хоть у нас нет государственных адвокатов, есть адвокаты из Центра безоплатной помощи при Минюсте. Если адвокат ничего не делает для клиента, тот может написать заявление: от услуг такого-то адвоката отказываюсь, прошу мне предоставить другого — из Центра безоплатной помощи. Или же нанимает за деньги частного адвоката. Обвиняемый, подозреваемый в любой момент могут сделать это, не объясняя причин. Закон дает ему право отказаться от любого адвоката на любой стадии процесса.
У меня недавно так и было. Арестовали шестикратного чемпиона мира по вольной борьбе. У него был безоплатный адвокат, но потом сын чемпиона нашел меня. И тут же арестованный отказался от безоплатного защитника, а сыну сказал: заплати деньги Виктору Степановичу. Но тот адвокат не захотел выходить из дела, потому что ему обещали деньги, если он выиграет. О причинах отказа от его услуг он спросил у арестованного прямо в зале суде. На что чемпион ему ответил прямо: я не обязан вам объяснять, это мое право выбирать защитника. И все.
— А как быть, если обвинение, следствие «выталкивает» из дела неугодного или несговорчивого адвоката?
— Бывает и такое. Самое главное, чтобы адвокат не поддался такому давлению. Вот я сейчас защищаю двух мальчиков из Иванково, которые якобы изнасиловали третьего. Всех местных адвокатов терроризировали местные «активисты», и они не хотели даже браться за это дело, говорили: нам тут жить и работать. Общественное мнение, что поделать. Родители тогда наняли меня. Работаю, не обращая внимания ни на кого извне.
— А в таких ситуациях, когда уже создано общественное мнение, да и у самого адвоката есть внутренняя убежденность, что этот человек преступник, как его защищать?
— Так у меня в 90 процентах случаев есть такая уверенность. Но адвокат — это как врач «скорой», который дал клятву Гиппократа и вынужден приезжать и к наркоманам, и к пьяницам. Он не может отказаться их лечить, он обязан это делать. И адвокат, поступая в адвокатуру, принимает присягу, что обязывается честно, по закону, защищать клиента, независимо от того, что он совершил. У меня только десять процентов клиентов — потерпевшие, а 90 процентов — люди, совершившие тяжкие уголовные преступления.
Я как адвокат должен защищать любого человека. Но расследовать его дело, а потом и судить должны по закону: не пытать, не бить, не выбивать показания, не подставлять, не обманывать. И я стою на страже интересов клиента, это моя основная функция. Если человек невиновен, я должен довести его дело до оправдательного приговора, какое бы ни было вокруг него общественное мнение. Если же виновен — моя задача, найти смягчающие обстоятельства, чтобы он получил более мягкое наказание. Вот, например, по делу Гонгадзе, посмотрите, Пукач получил пожизненное заключение, а три остальных обвиняемых — по 12 и 13 лет. А ведь им тоже светило пожизненное.
* — Здравствуйте, это Элеонора, звоню из Полтавы. У меня такой вопрос: моего мужа, который сейчас отбывает 8-летний срок и уже отсидел три года (из них 2 года в СИЗО), через год должны выпустить по «закону Савченко». А этот закон отменили. Что же, ему еще пять лет сидеть?
— Во-первых, новый закон еще не подписан президентом Украины. Если глава государства его не подпишет, документ отправят на доработку, еще что-то в этом роде. Если же президент подпишет закон, он вступит в законную силу с момента опубликования в «Урядовому кур, єрі» или в «Голосі України». После этого наказание по приговору суда будет рассчитываться не два года за год в СИЗО, а один к одному.
— Это будет касаться только новых приговоров?
— Это будет касаться приговоров, вынесенных после вступления закона в законную силу. До этого расчет идет день за два. В данном случае закон обратной силы не имеет.
Сам я считаю «закон Савченко» несправедливым. Приведу пример: у меня было дело об убийстве, где я представлял интересы потерпевшей. Из двух обвиняемых один вину не признал — его арестовали, он сидел пять лет в СИЗО. Второй все признал, сотрудничал со следствием, оставался на свободе. Приговоры по делу отменяли, дело возвращали на новое судебное рассмотрение. Потом суд приговорил обоих к 10 годам лишения свободы. Признавшего вину взяли под стражу в зале суда и отправили в колонию отбывать десятилетнее наказание. А нераскаявшегося убийцу освободили в зале суда, поскольку он все время сидел в СИЗО. После освобождения он тут же позвонил матери убитой им девушки и съехидничал: «Мамка, готовь кофе, скоро я к тебе заеду в гости».
О какой справедливости здесь может идти речь? И почему, если он сидит пять лет в СИЗО, родственники ему носят раз в неделю передачи, он спит на домашних простынях, смотрит телевизор, у него в камере холодильник, прапорщики передают ему водку, наркотики, а охранники нередко проводят проституток, — это считается, что ему хуже, чем в колонии? В колонии этого ничего нет, там пахать надо. В этом законе была одна политика и никакого права. Ведь «закон Савченко» не прошел ни одной экспертизы. Его не согласовали ни с Верховным судом, ни с Генпрокуратурой, ни с Департаментом по исполнению наказаний, ни с учеными-правоведами, как это должны были сделать. Правильно сделала Верховная Рада, что исправила свою же ошибку.
Прямую линию подготовила
Ирина ДЕСЯТНИКОВА, «ФАКТЫ»
Фото Сергея Тушинского, «ФАКТЫ»
1098Читайте нас у Facebook
