Сергей Тигипко: "Признавать свои ошибки — правильно, но двойных стандартов и политических репрессий быть не должно"
— Сергей Леонидович, вы — человек-реформа, многое предлагали, будучи у власти, и продолжаете инициировать изменения уже в качестве оппозиционера. На ваш взгляд, чего не хватает нынешнему руководству страны для реализации реформ?
— Судьба любых реформ зависит от кадров. Закон о люстрации, который недавно вступил в действие, лишит нас массы грамотных и ответственных людей, которые уже пишут заявления об уходе. Речь идет о профессиональных кадрах. Например, в Одессе замглавы обладминистрации на этой должности пережил уже четырех губернаторов. Каждый из них, независимо от политических взглядов, просил зама остаться на своем посту. Потому что он очень грамотный специалист. Человек был на своем месте. Теперь его там не будет.
— А что заставляет таких людей писать заявления? Ведь по закону еще должна заседать комиссия, которая и принимает решение: «люстрировать» чиновника или нет?
— Они не хотят быть «люстрированными», поскольку считают саму процедуру унизительной. Опять же, есть должности, которые госчиновник обязан освободить без комиссии. Такое требование закон выдвигает к министрам, их первым заместителям, главам администраций, руководителям районных отделений МВД и так далее. То есть они уходят автоматически.
— Скажите, а вы считаете режим Януковича преступным?
— Режим — да. Потому что была организована системная коррупция, которая нанесла огромный ущерб государству. Но это не означает, что каждый, кто работал в тот период в исполнительной власти, — коррупционер.
С каждым человеком нужно разбираться индивидуально.
Я возглавлял Нацбанк, Министерство экономики, Министерство социальной политики, и за мной не было ни одного коррупционного скандала. Но я могу уверенно сказать, что сегодня во власти работают люди, которые коррумпированы не меньше, чем некоторые представители того режима, который сейчас называют преступным. В нынешней системе госуправления практически ничего не изменилось. Наоборот, положение только ухудшилось, потому что сейчас воруют на войне и в ситуации, когда экономика валится, а социальные стандарты заморожены.
— Но можно ли от всего этого избавиться, если не очищать власть?
— Если мы хотим очистить власть, нужно разумно подходить к каждому человеку. Поймите, очень сложно воспитать государственного чиновника. На это уходит минимум три-четыре года, и это при условии, что госслужащий обладает хорошими способностями и очень большим терпением. Ведь, как правило, коэффициент полезного действия власти очень низкий — к решению некоторых вопросов приходится возвращаться пять, семь, десять раз. Многие таких подходов просто не выдерживают и уходят сами. Загонять всех чиновников под одну гребенку — неправильно.
Спросите любого бизнесмена: убрал бы он одновременно руководителей всех своих компаний, особенно, если они работают слаженно? Никогда. Разбирались бы персонально с каждым. Почему с государством мы ведем себя иначе? Потому что это не так больно для нас, как если бы это было свое, частное?
— Наверное, в нынешней ситуации надо сделать выбор: оставить у власти преступников или изменить систему.
— Преступники, если говорить о режиме Януковича, давно убежали. А если к тем, кто сегодня находится в стране, есть претензии, обращайтесь в суд. Но я что-то не слышал ни об одном судебном разбирательстве и не видел ни одного конкретного решения суда. Ничего не было — пока одни разговоры идут. Не исключаю и варианта, что виновные откупаются или просто не доказан состав преступления. Но подозреваю, что чаще откупаются.
— Давайте поговорим конкретно: вы сожалеете о том, что голосовали за законы 16 января, после которых на Майдане пролилась первая кровь?
— Я не собираюсь называть черное — белым, а белое — черным. Да, я каюсь, что отдал свой голос за эти законы. Но те, кто расследуют ситуацию, могли бы потрудиться, чтобы узнать, как вообще проходило это голосование и за что голосовали депутаты.
«Репрессивные» законы не были внесены в повестку дня. Их никто в глаза не видел, они не обсуждались ни одной из фракций. В повестке дня был один вопрос — бюджет. Но из-за драки в сессионном зале — было бы неплохо узнать, кто и зачем ее спровоцировал — голосование проходило вслепую. Спикер называл номера законопроектов, а народные депутаты голосовали, не вникая в то, что они поддерживают. Я понимаю, что это плохо и неправильно, но ситуация была вот такой. Это правда.
Давайте наконец будем справедливыми. Уже нынешний Кабмин выносил аналогичные решения, например, о закрытии СМИ без суда и следствия — по решению СНБО. Это решение было поддержано на заседании правительства, где присутствовали представители всех фракций большинства. Потом соответствующий законопроект прошел первое чтение в парламенте. Если бы не возмущение международных организаций и отдельных журналистов, его бы приняли. Так в чем разница между прошлым и нынешним большинством в Верховной Раде?
— Парламент фактически не изменился, поэтому мы и проводим выборы.
— Тогда ответьте на другой вопрос. Если уж мы заговорили о крови. С момента трагических событий на Майдане прошло семь месяцев. Была еще трагедия в Одессе. Почему никто ничего не говорит о том, как в первом и во втором случае идет следствие, к каким выводам оно пришло? Кто убивал? Жертвы огромные, а власть молчит. Поверьте, я признаю свои ошибки. Но я считаю, что не должно быть политических репрессий и двойных стандартов. Нужно со всех спрашивать одинаково.
6580Читайте нас в Facebook
