Андрей Рева: "Увеличенные пенсии планируем выдать на протяжении октября"

Наконец-то депутатам удалось оторваться от своих любимых дел — «поесть» и «отдохнуть» — и собраться в сессионном зале для того, чтобы триумфально принять две важнейшие для страны реформы: судебную и пенсионную.

ВІДЕО ДНЯ

Возможно, судебная реформа для государства в целом важнее. Однако пенсионная вызывает у граждан особый интерес, поскольку коснется не только нынешних пенсионеров, но и остальных жителей страны. Поэтому «ФАКТЫ» попросили министра социальной политики Андрея Реву более подробно рассказать о том, чего нам ожидать от Закона «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно повышения пенсий».

— Андрей Алексеевич, это обычно у нас не принято… Но я хочу поздравить вас с принятием закона. Честно говоря, даже не надеялась.

— Почему же? Это был продуманный, взвешенный, абсолютно выверенный законопроект, над которым работали сотни специалистов. Он прошел все этапы дискуссий — на уровне экспертной оценки и общественного обсуждения. Законопроект был одобрен МВФ и Мировым банком, прошел парламентские слушания и утвержден профильным комитетом.

— Тем не менее был риск, что депутаты снова предпочтут перерыв на обед рассмотрению важнейшего законопроекта (как они сделали это 21 сентября).

— Совместными усилиями нам все удалось.

— Что ж, тогда давайте поговорим о самой реформе. Сначала о том, чего ждать нынешним пенсионерам. Перерасчет будет?

— Конечно! С 1 октября, как и обещал премьер-министр Владимир Гройсман, мы готовы повысить пенсии. И необходимый финансовый ресурс для этого у правительства есть.

— Кому увеличат пенсии?

— Есть несколько новшеств. Во-первых, с 1 октября будет повышена минимальная пенсия — с 1312 до 1452 гривен. Вырастут и все зависящие от нее надбавки и доплаты. В целом это увеличение коснется четырех миллионов человек.

Более того, с 1 января 2018 года мы устанавливаем минимальную пенсию на уровне 40 процентов минимальной зарплаты (которую планируем увеличить с нынешних 3 тысяч 200 гривен до 3 тысяч 723 гривен). При этом минимальная пенсия не может быть ниже прожиточного минимума для нетрудоспособных лиц.

Во-вторых, будут восстановлены полные выплаты работающим пенсионерам.

— Что имеется в виду?

— Из-за сложной финансовой ситуации в стране правительство в 2014 году было вынуждено ограничить выплаты тем пенсионерам, которые имеют дополнительный заработок в виде зарплаты. В настоящее время работающие пенсионеры получают только 85 процентов начисленной пенсии.

— Это ограничение отменят?

— Да, с 1 октября. И в-третьих (это, пожалуй, самое важное изменение), наконец-то будет проведено обещанное осовременивание пенсий.

— Что это такое?

— Понимаете, в нынешней пенсионной системе нет главного — справедливости. Потому что перерасчет размеров выплат в зависимости от стажа и заработка был фактически прекращен в 2012 году.

Последний раз пенсионерам пересчитали пенсии исходя из средней зарплаты за 2007 год — 1 тысячи 197 гривен. И после этого уже назначенные пенсии не пересчитывались!

Зато предыдущие правительства понемногу повышали минимальные выплаты. На 30—40 гривен. В результате пенсии у людей с большим стажем и заработком, назначенные до 2012 года, оставались неизменными. Зато увеличились выплаты гражданам с маленькими стажем и зарплатой. И все пенсии фактически сравнялись. Сегодня из 12 миллионов пенсионеров восемь с половиной миллионов имеют основную пенсию в размере прожиточного минимума. Где справедливость?

— Это хотели бы знать все пенсионеры…

— Идем дальше. После 2012-го каждый год, когда люди оформляют пенсию, им рассчитывают выплаты по уровню средней зарплаты в стране за три года, которые предшествовали выходу на заслуженный отдых. В результате у граждан с одинаковыми стажем и заработком возникала существенная разница в размере пенсии только из-за того, что кто-то ушел на пенсию на год позже.

— Насколько эта разница критична?

— Смотрите, в 2012-м пенсии назначали с учетом зарплаты в размере 2 тысяч 1 гривни 20 копеек, а в 2017-м будет приниматься во внимание показатель 3 тысячи 764 гривни 40 копеек.

— Почти вдвое больше!

— Вот именно.

— Новый закон это проблему сможет решить?

— Одной из наших задач было как раз восстановление справедливого расчета размеров пенсий. Закон предусматривает проведение перерасчета всем пенсионерам исходя из актуальной средней зарплаты.

— Какой?

— Будет учтен единый для всех показатель средней зарплаты за последние три года (2014—2016) — 3 тысячи 764 гривни 40 копеек.

— Для всех?

— Да, для всех нынешних пенсионеров. По данным правительства, это приведет к тому, что у 1 миллиона 108 тысяч человек пенсия вырастет более чем на тысячу гривен. Еще 1 миллион 993 тысячи граждан получат прибавку в размере от 500 до тысячи гривен. Пенсии 1 миллиона 209 тысяч человек поднимутся на сумму от 200 до 500 гривен. И у 1 миллиона 308 тысяч пенсионеров размер выплат увеличится на 200 гривен. В общей сложности пенсию повысят для 5 миллионов 620 тысяч человек.

— Когда люди получат увеличенные выплаты?

— Планируем выдать пенсии на протяжении этого месяца, в том числе при помощи дополнительных ведомостей. Но если по юридическим причинам в октябре это сделать не успеют, то в ноябре люди гарантированно получат и новую пенсию, и доплату за предыдущий месяц.

— Тогда переходим к тому, чего ожидать от нового закона людям, которые только планируют уйти на заслуженный отдых или даже пока еще не думают об этом.

— Им нужно осознать, что новый закон полностью изменил философию пенсионной системы. Следует понять: пенсия — это не какая-то сумма, которую «дает» абстрактное государство. Пенсия — такая же страховая выплата, как и при страховании жизни или здоровья. Вы платите взносы, а в случае наступления страхового случая получаете оговоренное в договоре возмещение. Только в данном случае договором выступает Закон «Об общеобязательном государственном пенсионном страховании», а страховой компанией — само государство. Платил взносы — получил возмещение. Не платил — извините, выплат не будет.

— А что считается страховым случаем?

— Потеря заработка из-за преклонного возраста.

— Аналогия ясна. Но разве раньше было не так?

— Вы совершенно правы! Пенсионное страхование действует с 2004 года. Увы, уплата страховых взносов (тот самый единый социальный взнос — ЕСВ) была для людей чем-то необязательным, таким, что не влияет на будущее.

Подумайте только: из 26 миллионов трудоспособных граждан официально занятыми считаются… 16 миллионов человек. При этом ЕСВ платят только за 12 миллионов работников. Причем 4 миллиона из них вносят ЕСВ из минимальной зарплаты. И все надеются потом на хорошую пенсию.

— Я подозреваю, что они ее не получат.

— Даже при старом законе некоторым гражданам, которые не платили ЕСВ в течение хотя бы 15 лет, выплачивалась не пенсия, а социальная помощь. А новый закон еще больше усилил значение страхового стажа.

— Как именно?

— Мы внедряем такую модель расчета пенсий, которая учитывает в первую очередь страховой стаж, а уже потом — факт наступления пенсионного возраста.

С 1 января 2018 года пенсия будет назначаться в 60 лет только в том случае, если у человека есть 25 лет страхового стажа.

— И мужчинам, и женщинам?

— Да, все имеют равные права.

— Под страховым стажем вы подразумеваете периоды, когда человек официально работал и платил взносы?

— Именно так. И на протяжении десяти лет обязательный показатель страхового стажа будет постепенно увеличиваться. К 2028 году он составит 35 лет. И таким останется.

— А если у человека в 2018-м не будет необходимых 25 лет стажа?

— Для таких людей предлагается вторая модель: выход на заслуженный отдых в 63 года. При этом обязательный стаж составляет от 15 до 25 лет.

Отмечу, что диапазон обязательного стажа, который позволяет выйти на пенсию в 63 года, также будет на протяжении десяти лет увеличиваться. И к 2028 году он будет составлять уже от 25 до 35 лет.

Есть и третья модель — для тех, у кого в переходный период окажется от 15 до 25 лет стажа, но им не хватит страховых лет для выхода на пенсию в 63 года. Например, в 2022 году, чтобы выйти на пенсию в 63 года, необходимо будет иметь 19 лет стажа. Предположим, у человека только 18 лет. Он имеет право выйти на пенсию в 65 лет.

Такую возможность предоставили всем людям, у которых есть более 15 лет страхового стажа. Это минимальная граница.

— Что будет с теми, у кого нет и 15 лет стажа?

— Это означает, что человек не платил взносы на свое страхование. И он не будет получать пенсию. Ему назначат социальную помощь, которая, скажем честно, ниже пенсионных выплат.

Социальная помощь от государства тем, кто не имеет права на пенсию, и сейчас выплачивается людям, у которых нет минимального на данный момент стажа — 15 лет. Вместо пенсии они сегодня получают такую помощь с 63 лет.

Зато в новом законе есть один интересный момент: с 1 января 2028-го при наличии 40 и более календарных лет страхового стажа, пенсия по возрасту назначается независимо от возраста.

— Очень важный вопрос: стаж до 2004 года (до вступления в силу закона о пенсионном страховании) тоже учитывается в этих подсчетах?

— Хочу всех успокоить: конечно, учитывается. Весь трудовой стаж до 2004 года был еще тогда приравнен к страховому. И ничего не изменилось!

— Какие документы будут подтверждать стаж до 2004-го?

— Те же, что и раньше, — записи в трудовой книжке.

— Говорят, стаж можно будет «докупить».

— Да, закон предусматривает возможность заключить договор о добровольном участии в пенсионном страховании и уплатить одноразовый взнос. Однако надо иметь в виду, что компенсация за каждый год идет с коэффициентом 2.

— То есть если сейчас сумма ЕСВ составляет 704 гривни, то доплатить придется по 1 тысяче 408 гривен за каждый месяц?

— Если говорить упрощенно, то да.

— Понятно. В целом люди все-таки будут выходить на пенсию позже. Но только те, у кого нет полного страхового стажа.

— Да! Все зависит от вас: хотите пенсию — платите взносы. Это и есть гражданская и финансовая ответственность за свою пенсию каждого конкретного человека и персональная ответственность за свое будущее.

— Изменилась ли формула расчета выплат?

— Да, но не существенно. В период с 2017-го до 2019-го применяются переходные правила назначения пенсии по возрасту.

В 2017 году она будет рассчитываться с применением средней зарплаты за 2014—2016 годы в размере 3 тысяч 764 гривен 40 копеек и величины оценки одного года стажа 1,35 процента среднего заработка человека.

В 2018 году пенсия будет рассчитываться с применением средней зарплаты за 2016 и 2017 годы (ориентировочно — 5 тысяч 227 гривен). «Стоимость» одного года стажа — 1 процент заработка.

А вот с 2019-го пенсия будет назначаться с применением средней зарплаты за последние три года и «стоимости» одного года страхового стажа в размере 1 процента заработка.

— Сейчас средняя зарплата в стране, по данным Госстата, составляет более 7 тысяч гривен. Получится, что люди, которые уйдут на пенсию в 2019 году, могут опять иметь более высокую пенсию только за счет разницы в показателе средней зарплаты!

— Чтобы этого не случилось, новый закон вводит обязательную ежегодную (автоматическую) индексацию пенсий всем пенсионерам. С 2021-го каждый год пенсии будут повышаться путем увеличения средней зарплаты, исходя из которой рассчитываются выплаты. Этот показатель начнет подниматься на 50 процентов увеличения средней зарплаты за последние три года и на 50 процентов роста индекса потребительских цен за предыдущий год.

Также парламент принял решение об индексации пенсий в 2019—2020 годах. С той лишь разницей, что при начислении будут браться расчеты не за три, а за один предыдущий год.

Мы полагаем, что новый закон позволит преодолеть бедность среди пенсионеров и уберет все те негативные моменты, которые мы наблюдаем сейчас в пенсионной системе. Она должна быть в первую очередь справедливой. И сегодня мы сделали еще один шаг на этом пути. Следующим должно стать реформирование пенсионного обеспечения для военнослужащих и внедрение второго пенсионного уровня — накопительной системы.

Более подробно «ФАКТЫ» проинформируют своих читателей обо всех нюансах пенсионной реформы, как только законопроект станет законом, то есть будет подписан и опубликован. Скорее всего, это произойдет уже в октябре.

5843

Читайте нас в Facebook