Как спецслужбы вычисляют российских шпионов: наблюдениями делится дипломат

«Все понимают — ведется сбор информации»

— Олег, почему только сейчас Украина и европейские страны начали массово высылать российских дипломатов?

— Начну с Украины. Мне, как человеку, который работал 18 лет в системе Министерства иностранных дел, и гражданину Украины, еще с 2014 года было непонятно — как можно поддерживать консульские, дипломатические, торгово-экономические отношения со страной-агрессором? Такими действиями мы фактически нивелировали свои позиции в той же информационной войне и дезориентировали наших сторонников за рубежом.

Относительно последних скандалов с выдворением дипломатов должен отметить — Россия перешла черту. Насколько я понимаю, российские агенты начали устраивать террористические акты на территории других государств, чего не делалось даже после 1960-х годов прошлого века. Речь идет об отравлении Скрипаля, Литвиненко, покушении на граждан некоторых европейских стран и убийств диссидентов. И, наконец, упомянутая ситуация в Чехии, что действительно выглядит, как настоящий террористический акт на территории государства — члена НАТО. Конечно, это вызвало реакцию в виде раздражения сначала Британии, сейчас Чехии и других стран. Ведь речь идет о наглом поведении, которое, с одной стороны, может угрожать гражданам их стран, а с другой — государства, которые себя уважают, не хотят мириться с таким поведением. Это нормальная реакция любой страны, где заботятся о безопасности как собственной, так и своих граждан.

«Агенты Москвы» работают во многих странах, где они успели «наследить», что и вызвало скандал.

Читайте также: Богдан Яременко: «Путина ничто не останавливает перед применением силы против Украины, и она сейчас у него есть»

— По поводу «агентов Москвы» — имеются в виду шпионы?

— Не секрет, что российская и другие разведки очень активно используют разного рода легальные возможности для работы. Своих сотрудников они размещают в посольствах, торговых представительствах, корреспондентских пунктах. В советское время еще было и представительство ТАСС (телеграфное агентство Советского Союза), Аэрофлот, Соввнешторг, Соврыбфлот и тому подобное. Это делают и другие страны. Все понимают — ведется сбор информации.

— Как спецслужбы вычисляют шпионов?

- Из моего личного опыта приведу такой пример. Есть пресс-служба посольства, где работает два дипломата. Один из них с утра заехал в офис и до 18 часов что-то делает: обрабатывает информацию, готовит справки для посла, ищет информацию для МИД (было или нет упоминание о его родине в стране пребывания, если было, то в каком контексте и т. д.). А другой дипломат все время шатается за пределами посольства, пытается заводить какие-то связи. На 99% можно сказать — это человек, который использует работу в пресс-службе для прикрытия.

Что касается конкретно российской ситуации. Я был в командировке и работал в Вашингтоне, где российское посольство — это город в городе. Оно занимает огромный участок земли в центре Вашингтона, на территории которого располагается посольство, школа, дома для сотрудников, магазины и тому подобное. Обычных дипломатов пытаются поселить на территории посольства, под наблюдением их офицера безопасности. А если это дипломат, который использует свою командировку в качестве прикрытия, то он, как правило, живет за пределами этого дипломатического представительства, пользуется дорогой машиной, живет в лучшей, чем у коллег-дипломатов, квартире, может пригласить на обед кого нужно.

Это не большой секрет и известно контрразведкам НАТО, США. То есть все страны наблюдают не только за дипломатами других стран, но и за теми, кто называет себя таковыми. ФБР следит за россиянами, которые наблюдают за американцами и так далее. Если те же российские дипломаты просто собирают информацию, то в этот процесс другие страны открыто не вмешиваются. Однако, когда они начинают переходить границу, скажем так, дозволенного, например, пытаются привлечь какого-то ответственного работника чужой страны к сотрудничеству, то в случае разоблачения это будет иметь последствия. В том числе и в виде высылки из страны пребывания.

«Было бы неправильно говорить о том, что у России мощная разведка»

— Некоторые эксперты утверждают, что российские шпионы проходят хорошую школу подготовки, которая во многом наследует советскую, а она якобы считается едва ли не самой сильной.

— Каждая школа подготовки шпионов имеет свои плюсы и минусы. В истории советской разведки было очень много провалов. Это и офицеры, бежавшие на Запад, где работали на разведку других стран. Скажем так, я не думаю, что российская разведка работает лучше Мi5 (государственное ведомство британской разведки), «Моссад» (политическая разведка Израиля) и других. В каждой из них были как успехи, так и провалы. Не думаю, что российская разведка отличается какими-то сверхдостижениями.

Да, в свое время у них была хорошая агентурная сеть. Правда, это было тогда, когда многие люди верили в коммунистическую идею. Затем в 1970—1980-х годах за серьезные деньги на Союз работали в том числе и американцы. В то же время с американцами сотрудничали и представители СССР.

Вспомним, чем завершилось существование Союза, и это несмотря на всю работу разведки, миллионы и миллиарды долларов, вложенные в шпионов. А ввод советских войск в Афганистан в 1979 году? Это была огромная не просто внешнеполитическая, а государственная ошибка, которая, среди прочего, привела к развалу СССР. Именно советская разведка должна была верно оценить информацию о реальном состоянии дел в тогдашнем Афганистане и предотвратить военное вмешательство во внутренние дела этой страны. Поэтому стоит отметить, что политика во многом определяет роль разведки, которая может где-то помочь. То есть говорить, что в России есть мощная разведка, было бы неправильно.

Читайте также: «Россия запустила маховик»: Кулеба прокомментировал высылку российского дипломата из Одессы

— Как вы уже отмечали, все следят за всеми. Какие страны сейчас могут похвастаться разветвленной агентурной сетью?

— Это такая сфера, где не принято хвалиться успехами. Более того, никто не хочет говорить о провалах. Эти люди хотят работать так, чтобы о них как можно меньше говорили.

Хотя я и не эксперт по Ближнему Востоку, но как дипломат вижу — израильская разведка очень неплохо работает в целях недопущения развития иранской ядерной программы. Будучи сторонним наблюдателем, я бы оценил их работу как успешную. В конечном итоге все определяется результатом. Мы еще увидим последствия для России ее аннексии Крыма и этой бессмысленной войны в Донбассе. Думаю, пройдет определенное время и сами россияне признают — это была огромная ошибка.

Несмотря на то, что разведка в России имеет определенные позиции в мире и финансируется очень хорошо, уже понятно, что выдворение дипломатов — это удар по внешней политике России, по ее имиджу. А кто виноват? Возможно, спецслужбы виноваты, что сегодня имидж России на международной арене весьма негативный. Вот и ответ на вопрос — мощная ли в России разведка и имеет ли она хорошую школу. Предполагаю, школу имеет, но сегодня мы видим результат — почти каждый день какая-то страна хочет выслать российских дипломатов.

— Сейчас много агентов РФ в Украине?

— Это вопрос не ко мне. В СБУ знают лучше. А вот решение о закрытии Российского культурного центра в Украине, который проработал 7 лет, — правильное. Уверен, используя эту структуру, к нам приезжало много, скажем так, недругов.

«Слабости человека — это то, на чем спецслужбы вербуют людей»

— Во времена Союза нередко шпионами были представительницы прекрасного пола, в частности, демонстраторы одежды, то есть модели, которые выезжали за границу. Сегодня их привлекают к такой работе?

— Слабости человека — это то, на чем спецслужбы вербуют людей. Обычно в ход идут определенные психологические моменты, недовольство своей жизнью, желание добиться более высокого положения в обществе любыми путями, жажда денег, секс.

Смотрю, как соседнее государство работает в Европе, поощряя к поездкам за государственный счет их должностных лиц. Буквально недавно читал репортаж о каких-то европейских политологах второго-третьего эшелона, даже депутатов, которым организовывались туры в Крым, чтобы по возвращении они делали положительные отзывы о России. Такое Москва практикует. Ее задача добиться ползучей легитимизации оккупации Крыма, однако не думаю, что ей это удастся.

Читайте также: Андрей Илларионов: «Мюнхенский сговор — 2021. Угроза для Украины — в начале осени»

— Сейчас, когда вся информация, в том числе и о безопасности стран, сохраняется в цифровых форматах, профессия шпиона должна уйти в небытие?

— Я не думаю, что эта профессия уйдет в небытие. Сейчас очень много информации. Вопрос в том, чтобы ее правильно понять и обработать. Это всегда было огромной проблемой. Однако иногда информация появляется, скажем так, с некоторым опозданием. А для стран очень важно получить ее раньше и сработать на опережение.

К примеру, какая-то держава знает, что к ее соседу — в страну «А» собирается совершить визит министр обороны из страны «Б», и они заинтересованы в том, чтобы его сорвать. Однако необходимо получить достоверное подтверждение о поездке, потому что было лишь краткое и малоинформативное ненадежное сообщение. Тогда дают указание в свое посольство в стране «А», то есть разведчикам, которые там работают, все выяснить. Один ушел в министерство обороны, другой в министерство иностранных дел, а сотрудник, который работает под видом культурного атташе, заглянет на художественную выставку. Там подойдет к представителю страны «Б» и, если он умный человек, зайдет издалека. Мол, у вас есть такой интересный художник, а что же вы так давно не привозили картины, и вообще ваших делегаций давно у нас не было. А ему в ответ могут и сказать — да у нас же скоро состоятся несколько визитов, в том числе и министра обороны.

То есть актуальная информация оперативно собирается из различных источников. Именно на ее основе готовятся аналитические оценки, на базе которых принимаются важные политические решения.

Поэтому, по моему мнению, профессии и дипломата, и разведчика будут существовать до тех пор, пока будут существовать государства и отношения между ними. Собственно, как и дипломатические представительства. Просто произойдет некая трансформация с учетом технологических новаций и т. д. Иногда самое интересное можно узнать только от человека. Хотя, конечно, чтобы понимать и видеть полную картину той или иной ситуации, 95% информации можно взять из открытых источников. Собственно, чтобы подготовиться к любой встрече с представителем другого государства, тоже необходимо прочитать много открытых источников, но это никоим образом не отменяет необходимость существования профессии разведчика.

3645

Читайте нас в Facebook