«К тому, что произошло в Китае, не были готовы ни Соединенные Штаты Америки, ни Европа», — политолог Вадим Денисенко
На самом деле, это был бенефис товарища Си. Кстати, он, как и путин, тоже переписывает историю, поскольку постоянно подчеркивает значительный вклад россии, Китая и его компартии в победу, хотя в 1945 году не было ни россии в ее нынешнем виде, ни КНР.
Китайский лидер на этих торжествах, кроме всего прочего, предложил начать дискуссию о полном пересмотре мировой системы безопасности. «Сегодня человечество стоит перед выбором — мир или война, диалог или конфронтация, выигрыш для всех или нулевая сумма», — заявил в своем выступлении на параде Си Цзиньпин, одетый во френч в стиле основателя КНР Мао Цзэдуна (на Востоке символика очень важна). Концепция Си — «более справедливая и разумная система глобального управления» и «упорядоченный многополярный мир».
Что касается значения четырехдневного визита путина в Поднебесную, западные СМИ пишут, что оно преувеличено, мол, для представителей так называемого Глобального юга путин был просто одним из многих гостей, а результаты его встреч действительно мизерные.
Об итогах этих событий и не только «ФАКТЫ» поговорили с доктором исторических наук, политологом, журналистом, народным депутатом Украины VIII созыва и в тот же период представителем Кабмина в Верховной Раде, бывшим исполнительным директором Украинского института будущего, а сейчас руководителем аналитического центра «Деловая столица» Вадимом Денисенко.
«Путин добился в Пекине двух вещей»
— Вадим, на параде на пекинской площади Тяньаньмэнь мир впервые увидел одновременно Си Цзиньпина, Ким Чен Ына и путина. «На наших глазах сложился союз слона, дракона и медведя против Запада», — прокомментировали беспрецедентное проявление консолидации и единства лидеров трех ядерных государств кремлевские пропагандисты. Китай открыто продемонстрировал, что готов быть мировым гегемоном, а Си Цзиньпин — лидером альтернативного мирового порядка. Трамп в соцсети Truth Social написал об этой троице: «Пожалуйста, передайте мои самые теплые поздравления владимиру путину и Ким Чен Ыну, пока вы сговариваетесь против Соединенных Штатов Америки».
Какими будут последствия «китайской Ялты», если проводить параллели со встречей в 1945 году? Случился какой-то глобальный заговор по поводу совместного участия в третьей мировой, которая де-факто уже идет? К чему теперь готовиться человечеству?
— В принципе, главный вывод этих событий — это то, что Китай очень четко заявил: «Мы являемся вторым полюсом мира». Из чего следует, что он будет себя вести соответствующим образом со всеми вытекающими последствиями.
Что касается заявления Си Цзиньпина о том, что сегодня нужна новая система управления миром, на самом деле этими словами он сказал следующее: «Хорошо, я принимаю вызов Соединенных Штатов Америки, которые в последние годы и особенно последние месяцы занялись разрушением Всемирной торговой организации и системы торговых договоренностей между государствами. Однако тогда мы будем говорить не только об этом, но и о мировой системе безопасности».
Но это было сказано совершенно по-китайски, без какой-либо конкретики. Ответа на вопрос, как это будет происходить, пока не существует. Мы понимаем, что этот процесс будет растянут во времени. Это первый пробный шар, который они бросили и который начнет так или иначе работать.
Второй момент. Многополярного мира в том виде, который сейчас декларирует путин, нет. Более того, не существует никакого военно-политического союза Китай — Иран — россия — КНДР, как многие начали говорить на этой неделе. Для этого нет оснований. Китайцам военный союз с россией пока не нужен. Потому что такой альянс предполагает, что ты должен воевать за своего партнера. А этого желания у Пекина нет.
.jpg "«Главный вывод этих событий – это то, что Китай очень четко заявил: «Мы являемся вторым полюсом мира». Из чего следует, что он будет себя вести соответствующим образом со всеми вытекающими последствиями», - считает Вадим Денисенко")
— Цитирую вас: «3 сентября Китай громко заявил — я второй полюс мира и буду себя соответственно вести. К этому логическому заявлению оказались не готовы ни в Вашингтоне, ни в Европе. А Украина делает вид, что ничего не происходит». Ваш вывод: «Наша главная проблема состоит в том, что даже на экспертном уровне мы не хотим смотреть на эти вещи хоть чуть-чуть шире. Мы или примитизируем процессы, или играем в конспирологию. В мире начались тектонические сдвиги, к которым мы вообще не готовы. И хуже всего, мы не хотим даже поверить в то, что эти сдвиги начались». Почему мы их не видим?
— Если неправильно установить диагноз, должного лечения не будет. Почему Украина не заметила произошедшего на этой неделе, я не знаю. Но даже если мы говорим об экспертной среде, то минимальное количество аналитиков начало трезво оценивать происходящее.
К сожалению, мы живем в парадигме штампов о демократии, свободе слова, еще о чем-то, а между тем миром начинают править некоторые другие вещи. В нем происходят глобальные сдвиги, которые на самом деле не вписываются в предыдущую матрицу, в которой мы находились последние десятилетия. Поэтому, наверное, нужно начать с установления диагноза и с понимания, что в этом двуполярном мире, который, конечно, будет совсем другим, чем это было во времена холодной войны, будут работать несколько иные правила, чем существовавшие до сих пор, и что к тому, что произошло, судя по всему, не были готовы ни Соединенные Штаты Америки, ни Европа.
— Неужели для них стало новостью, что выстраивается совсем другая конфигурация сил и другая концепция существования человечества? Это же лежит на поверхности.
— Это не было новостью. Последние как минимум четыре-пять лет все об этом говорили. Но это произошло как для коммунальщиков первый снег. Все этого ждали — но вот неожиданность. Пока что мир переосмысливает эту историю. Поэтому наша задача сейчас — не отстать в этом процессе и начать думать о том, как будет выглядеть этот будущий биполярный мир и какое место Украины в нем.
— Путинская россия превратилась в вассала КНР. Во время парада китайские журналисты комментировали за кадром: «Сейчас отношения россии и Китая переживают лучший период в истории». Хотя вы считаете, что не существует никакого их военно-политического союза, вышли ли сейчас эти отношения на новый уровень? И вообще где место россии в этой современной системе координат?
— Суть очень простая. Китаю нужна слабая россия, которая не победит в этой войне и имеет абсолютно прогнозируемый и понятный для Пекина центр.
Что касается того, чего добился путин в Пекине. Это две вещи.
Первый момент. Мы можем стопроцентно говорить о том, что Китай пообещал не менять торговые правила, которые существовали до сегодняшнего дня. Другими словами, финансовые и логистические цепочки не усложняются. В принципе, это действительно люфт стабильности на следующие несколько месяцев.
Второй момент, о котором мы можем догадываться, но я считаю, что его вероятность очень высока. Это то, что Китай пообещал выкупать как минимум часть нефти, которую не сможет закупить Индия из-за санкций. Иными словами, если неделю назад можно было прогнозировать, что к концу года падение нефтегазовых доходов российской федерации будет составлять до 30%, то сейчас речь идет уже о 10−15%. Это проблематично для бюджета россии, но не столь болезненно, как могло бы быть.
Читайте также: «Кто вам сказал, что даже самые жесткие санкции со стороны США остановят эту войну?» — Роман Цимбалюк
— При этом вы считаете, что «при любых обстоятельствах это полная экономическая ловушка для путина».
— Почему? Потому что прежде Китай был покупателем последней надежды для российской федерации, а сейчас становится экстрапокупателем последней надежды, который через пару месяцев будет иметь все шансы выкручивать россиянам руки, требуя максимальных скидок цены на нефть. Россиянам будет очень сложно, потому что, по сути, кроме Китая, выкупить эти излишки нефти не сможет никто. И это, безусловно, сделает россию еще более зависимой уже не только технологически, но и политически от Китайской Народной Республики.
.jpg "«Китайцам военный союз с россией пока не нужен. Потому что такой альянс предполагает, что ты должен воевать за своего партнера. А этого желания у Пекина нет», – считает Вадим Денисенко")
«Мир входит в ключевые переговоры 2025 года — между Вашингтоном и Пекином»
— Председатель правления «Газпрома» Миллер сообщил, что путин и Си договорились о достройке долгожданного газопровода «Сила Сибири-2». По его словам, ветку, которая будет проходить через Монголию, планируется достроить до конца 2027 года. Правда, нужно еще в этот газопровод вложиться. И подписан только меморандум, а не конкретный договор.
— Китайская сторона не сказала ничего о «Силе Сибири». Поэтому мы не знаем, будет начинаться строительство или нет, и если будет, то при каких условиях.
— Известный экономист и общественный деятель Андрей Клименко написал на своей странице в Facebook: «В Пекине действительно произошла сходка режимов, поставляющих Китаю природные ресурсы». Telegram-канал «Ватное болото» также прокомментировал: «Думаю, что Индия и Китай больше всего заинтересованы, чтобы война россии против Украины длилась как можно дольше. Еще год такой „спецоперации“ — и путин будет отдавать им нефть и газ даром или в обмен на еду и патроны». Такой прогноз реален?
— Он метафоричен. К сожалению, через год россиянам будет что есть, им не нужно будет продавать нефть в обмен на еду. Но повторяюсь, что Китай будет выкручивать им руки по цене на нефть и станет монопольным покупателем последней надежды. Поэтому будет иметь возможность влиять не только на экономические, но и на политические вопросы. И это действительно будет глобальная история. Поэтому путин кроме временного люфта в условные шесть-девять месяцев ничего больше не получил.
Предваряя ваш следующий вопрос о нас, скажу, что мы должны понимать, что мир входит в ключевые переговоры 2025 года — между Вашингтоном и Пекином. Они будут касаться двух главных вопросов: как не допустить прямого военного столкновения между Китаем и США и какие правила игры в ближайшие 10−15 лет будут применяться при торговых операциях по всему миру, учитывая, что меняется их общая логистика.
Я считаю, что переговоры Си Цзиньпина и Дональда Трампа имеют шансы завершиться результативно. Если да, то вполне реально, что через несколько месяцев появятся подпереговоры в треугольнике США — Китай — Европейский Союз, возможно, Великобритания, Украина, россия. И уже в рамках этих встреч откроется новое окно переговорной возможности про окончание войны.
.jpg "«Я считаю, что переговоры Си Цзиньпина и Дональда Трампа имеют шансы завершиться результативно», - сказал Вадим Денисенко")
Читайте также: «У Трампа сейчас нет ничего, чтобы предложить путину, а у путина — Трампу», — политолог Олег Саакян
— Впервые за семь лет на саммит ШОС приехал премьер-министр Индии Моди. Трамп опубликовал в пятницу в соцсети Truth Social фото лидеров Китая, Индии и россии с комментарием: «Похоже, что мы потеряли Индию и россию, которые перешли к глубокому и темному Китаю. Желаю им долгого и процветающего общего будущего». Западные СМИ возмущаются, что «США буквально бросили Индию в объятия Пекина».
— Индия сейчас действительно приблизилась к Китаю, но это ситуативная история. Китай — их экзистенциальный враг, а прокси Китая Пакистан — экзистенциальный враг в квадрате. Потому эта ситуация временная. Индия все равно будет вынуждена дрейфовать в сторону Запада.
— По вашим словам, задача путина — стать посредником между Вашингтоном и Пекином, вы пишете, что это золотая мечта кремля. Однако мы видим, что путин открыто разводит Трампа, а Си Цзиньпин — путина. Такой себе треугольник вырисовывается.
— Путин правильно считает, что ему для сохранения субъектности нужно расторговаться между Вашингтоном и Пекином и попытаться стать определенным посредником. Поэтому он говорит о готовности создавать совместные китайско-американо-российские предприятия по работе на арктическом шельфе и логистике на Северном морском пути. Безусловно, никаких подобных предприятий не будет. Однако путин пробует играть в эти игры. На самом деле ему есть что предложить и американцам, и китайцам. Однако у них прямо противоположные интересы. Поэтому в этом случае я слабо представляю, как подобные конфигурации будут работать.
Здесь вопрос только в одном — сможет путин попытаться диверсифицироваться с США или нет. Многое будет зависеть от того, как будет вести себя Европа. Но пока ситуация выглядит так, что ему ничего не удастся. Таким образом, единственное, что он выиграл, повторю, это несколько месяцев люфта.
— Президент Зеленский предполагает, что в будущем для Украины частично может быть реализован корейский сценарий. Северная и Южная Корея формально все еще находятся в состоянии войны, потому что не подписали официальный мирный договор по итогам противостояния 1950−1953 годов. Однако тогда удалось заморозить линию фронта и создать демилитаризованную зону. Южная Корея превратилась из бедной послевоенной страны в высокоразвитое успешное государство, хотя корейцы продолжают жить в условиях постоянного риска, ведь угроза не исчезла полностью. Есть ли смысл обсуждать такой вариант для нас?
— Смотрите. Такой сценарий стал возможным в тот момент, когда с одной стороны Советский Союз, а с другой США сказали, что нужно остановить эту войну и не допускать дальнейшей эскалации. То есть было два мощных гаранта перемирия. Поэтому, исходя из этого контекста, мы можем говорить о каком-то новом условном корейском варианте, если Китай и США договорятся об остановке российско-украинской войны. Но пока до этого очень далеко.
— Слабость современного западного мира, в частности США, очевидна. Потому ось зла и не боится никого. В Париже недавно заседала «коалиция нерешительных», как шутят украинцы. Кто-то прокомментировал в соцсетях: «Снова поговорили и разошлись. Как и ожидалось, для кремля эта встреча ничего не изменила. Хотя хорошо, что для нас не ухудшила». В настоящее время Европа активно обсуждает гарантии безопасности для Украины. Все искренне желают, чтобы этот ужас как можно скорее закончился, инициатив слишком много, но когда дело доходит до четких и конкретных обязательств, начинаются долгие дискуссии и отказ участвовать.
— Гарантии безопасности для Украины на сегодня, кто бы что мне ни говорил, одни-единственные — продолжение финансирования украинского ВПК и закупка оружия для ВСУ. Какие-либо другие гарантии сейчас не существуют. А экзотические варианты о том, что на территории демилитаризованной зоны в случае подписания мирного соглашения между россией и Украиной могут разместить военных из Саудовской Аравии или Бангладеш, честно говоря, пока на голову не налезают.
2404Читайте также: «Если ВСУ сосредоточатся на нанесении ударов по москве, эта война закончится через две недели», — историк Юрий Фельштинский.
Читайте нас в Facebook
