«Хотелось бы, чтобы следующий состав парламента был из новых политиков», — Александр Корниенко
Во второй части речь идет о работе СНБО, кадровых изменениях в правительстве, отопительном сезоне и попытках властной команды сшить страну.
«У нас есть несколько принципов по кадровым вопросам. Главный — нет неприкасаемых»
— Александр, сейчас активизировались Гройсман, Яценюк, Аваков, Разумков, Смешко, Мураев. Не пугает ли перспектива бороться с ними на следующих выборах? Может статься, что главным конкурентом будут именно их будущие политические союзы.
— Это политика. Будут они главными оппонентами — будем с ними бороться. Конечно, нам хотелось бы, чтобы нашими оппонентами были представители новой политики, какие еще не были в Верховной Раде.
— Такие есть?
- Не знаю. Если брать все поле, то, условно, партия Разумкова еще не была, партия «Наши» — тоже, но Разумков и Мураев — были. То есть абсолютно новых сил вряд ли мы дождемся. Партия мэров — это очень абстрактная история, потому что мэры разные, у них всегда есть экономический интерес, но они хорошо поняли за это время, что его можно достигать без устойчивой политической платформы. У них есть проблема с теплоснабжающими тарифами, они взяли и пролоббировали увеличение поступлений от налога на доходы физических лиц в городской бюджет. Не уверен, что им самим нужна системная политическая сила.
Безусловно, хотелось бы, чтобы дальше продолжалось обновление власти, чтобы следующий состав парламента состоял из новых политиков. И чтобы не увеличивать присутствие представителей старой политики, в первую очередь ОПЗЖ, ЕС и даже «Батькивщины». Но будем смотреть, как будет складываться политическая карта на следующие выборы.
— Досрочные выборы могут быть?
— В парламент? Сейчас нет юридических оснований для этого.
— Еще одно противостояние — между Кличко и Офисом президента. Мэр Киева в интервью Гордону сказал, что долго не мог попасть в главный кабинет страны.
— Недавно была встреча, кажется все нормально. Все могут всюду попасть. Это просто Виталий Владимирович формирует такую медийную адженду, что с ним кто-то борется.
— Теперь о кадровом дефиците. Мы уже устали от калейдоскопа перестановок в Кабмине и не помним фамилии министров и других чиновников.
— А зря.
— Что происходит? Убегают же. Мы в 2019 году видели возле Зеленского кучу людей, но затем команду покинули Андрей Богдан, Александр Данилюк, Алексей Гончарук, Руслан Рябошапка, Арсен Аваков, Дмитрий Разумков. И продолжение следует, как говорится.
— У нас есть несколько принципов по кадровым вопросам. Главное — нет неприкасаемых. Если человек по тем или иным причинам не справляется со своими задачами, он уходит или переходит на другое задание.
Читайте также: «Многие ключевые представители команды Зеленского не отвечают вызовам, с которыми столкнулась Украина», — Игорь Новиков
— Или его «уходят».
— Что значит, его «уходят»? Большинство увольняется по собственному желанию, насколько помню. Должна быть ответственность, и это хорошо, что она возникает.
— Но за два с половиной года потерь многовато.
— Нет. У нас нет системных проблем кроме Министерства здравоохранения и Минфина, где не раз менялись министры. У нас второй состав Кабмина, премьер держится уже полтора года. Думаю, что сейчас это лучший глава правительства из того, что могло бы быть. Он построил эффективную работу, понимает болевые точки и с ними работает.
«Когда речь идет о том, что СНБО принимает какие-то некомпетентные решения, мне трудно это понять»
— Эксперты говорят, что в последнее время СНБО стал единственным органом власти. Там принимают ключевые решения. Хотя академик Горбулин, создавший эту структуру, видел СНБО исключительно как аналитический центр.
- Я не преувеличивал бы роль секретариата СНБО, о чем пытаются иногда говорить. Это действительно большой аналитический офис, который построил Данилов, пользуясь своими, кстати, наработками. Он об этом больше может рассказать, потому что он не первый день занимается анализом больших данных, наложением цифр на карты и так далее.
Что такое СНБО по Конституции? Это орган, который занимается национальной безопасностью и обороной. В его состав входят президент, глава Верховной Рады, представители правительства, силовики. То есть он не сформирован из «кого-то».
Когда речь идет о том, что СНБО принимает какие-то некомпетентные решения, мне трудно это понять. Люди же на этих должностях компетентны, к их компетенции вопросов пока не возникает.
Это инструмент, призванный сейчас (пока не до конца проведена реформа судебной системы, есть проблемы с пробуксовкой антикоррупционной и антимонопольной реформ) быстро действовать в тех или иных направлениях, угрожающих национальной безопасности. Очень широкий спектр, от воров в законе до государственных преступников.
— Но разве это функция СНБО — составлять списки «воров в законе»?
— Это же не Данилов делает, эти списки представляют субъекты, то есть ответственные органы — МВД
— Как вы прокомментируете заявление Данилова о том, что Украине нужна жесткая президентская республика? Нас готовят к переменам?
— Это его личное мнение. Он имеет на него право. В частности, как человек, работавший в разных системах власти и видящий какие-то вещи, которые может озвучивать. Думаю, что любая дискуссия о системе власти должна разрешаться исключительно через народовластие, то есть референдум. Мы приняли соответствующий закон, он почти идеален. По нему невозможно провести ни фейковые референдумы, ни такие, как в 2014 году об отделении Донбасса и Крыма.
— Журналистов очень беспокоит будущий законопроект о медиа. Мы считаем это наступлением на свободу слова.
— Нет. Будь там наступление на свободу слова, международные партнеры после многочисленных обсуждений точно не дали бы ему положительную оценку. Скоро это будет публично комментироваться. Поверьте, там будет вопрос только у одного сообщества — Telegram-каналов. Но мне кажется, что этот законопроект точно не о свободе слова, он о фейках и манипуляциях. Права нормальных официальных СМИ, которые будут пользоваться и подпадать под действие украинского законодательства, не могут быть нарушены.
— Бывший глава МВД Аваков в интервью «Украинской правде» жестко прокомментировал политику Зеленского: «Он из благих намерений начал принимать все больше и больше волюнтаристских решений. А качество его окружения не позволило ему грамотно оппонировать. И начали возникать абсурдные решения, начали возникать кадровые ошибки. Кадровые ошибки были бы у любого человека, это нормально. Он начал привыкать спокойно увольнять людей, не думая. И точно так же, не думая, назначал новых. Это создавало проблемы. И постепенно-постепенно выработалась такая авторитарная манера. При том, что он человек позитивных качеств, он затащил себя в эту ловушку. И из нее трудно выйти». Это обвинение со стороны очень осведомленного человека. Прокомментируйте, пожалуйста.
— Не буду комментировать. Дадим Арсену Борисовичу право на свое мнение.
— Но у нас вся власть действительно сосредоточена в одних руках. Это похоже на узурпацию.
— Это не узурпация. Люди в 2019 году поверили Зеленскому, избрали его президентом, после парламентских выборов сформировали монобольшинство. Они увидели, что это помогает более слаженно работать всей системе власти в одном треугольнике — правительство, парламент, офис президента.
«У страны полно газа»
— Следующая тема — отопительный период. Эксперты по энергетическим вопросам говорят, что нас ждет долгая, холодная и темная зима.
— У нас эксперты уже стали метеорологами?
— Людей волнует, как мы будем зимовать. Зеленский пообещал, что «государство никого не оставит без света и тепла». Но запасы угля на ТЭС катастрофически малы, специалисты все чаще предупреждают о веерных отключениях.
- Думаю, что все будет хорошо. Мы должны все сделать, чтобы энергетическая система оставалась в балансе. Проблемы с углем постепенно разрешаются. Есть планы использовать часть газовых блоков и открыть аварийный импорт из Белоруссии, который позволит удержать баланс. Понятно, что это не комильфо. Но у нас сейчас нет другого варианта, потому что наша энергосистема не соединена с европейской. Кроме «Бурштынского энергоострова», но на самом деле он электроэнергию экспортирует, то есть у него все в порядке и на этом экспорте зарабатывают наши энергетические монополисты.
Нам нужно больше говорить об энергетической независимости, о выстраивании совсем другой энергетической системы. Она должна основываться на существующей системе, при этом необходимо увеличивать производство электроэнергии в общем энергобалансе страны. У нас есть мощности работать с возобновляемой и атомной энергетиками
— Этим кто-то занимается?
— Есть стратегия в голове у нас у всех, и президент этим руководит. Во время его визита в Соединенные Штаты разрабатывали так называемые кластеры, один из них — энергетический.
— Но летом проворонили заполнение газохранилищ.
— Не думаю, что прямо упустили. Достаточно много закачали.
— Закачали около 18 миллиардов кубов газа, а газохранилища рассчитаны на 32 миллиарда.
— У страны полно газа. Надо системно развивать свою добычу. Но «Нефтегаз» в свое время провалил эту тему. Это персональная ответственность бывшего руководства «Нефтегаза» Коболева.
Читайте также: Иван Плачков: «Мы должны пройти очень сложный отопительный сезон. Запасы газа в хранилищах и угля критически малы»
«Надо все объяснять людям»
— Зеленский прошел «экватор» своей каденции. Давайте кратко посмотрим — что сделали, что не получилось и почему.
— Начали перестраивать систему, немного наводить порядки, открыли много возможностей — рынки земли, янтаря, спирта, финансов, завершили децентрализацию. Запустили самую масштабную в истории страны программу «Большая стройка». Государство уже проинвестировало более ста миллиардов гривен в свою инфраструктуру, это в первую очередь дороги.
— При этом совсем нет внешних инвестиций.
- Работаем сейчас над тем, чтобы их было больше. Улучшаем инвестклимат. Мы запустили судебную реформу. Это в перспективе двух-трех лет разблокирует процесс инвестирования. Кроме того, есть вопросы операционные, то есть как заботятся об инвесторах на более низких уровнях.
Еще делаем ряд более мелких реформ. Например, реформа ГАСИ (государственная архитектурно-строительная инспекция) очень давно назрела, там всегда была коррупция (это прежде всего строительные разрешения). Также была очень коррупционная составляющая — подключение объектов к электроэнергии (но это уже реализованная реформа). То есть совершаем такие действия, которые позволят инвесторам чувствовать себя проще.
Работаем над повышением социальных стандартов. Уже дважды увеличилась минималка, а она влечет увеличение всех социальных стандартов.
Работаем над мировоззренческими вещами. Внесен законопроект о Большом государственном гербе, президент предлагает учредить новый праздник — День Государственности. Это тоже немаловажные моменты. Есть сдвиги по ситуации на Донбассе. В первые месяцы нашей работы был активный обмен пленными.
— Но потом ни один человек не был обменян.
— Мы же видим, что Российская Федерация имеет четкую стратегию блокирования нормального протекания мирного процесса, в частности в ответ на «Крымскую платформу» (то, что впервые за семь лет вообще уделили внимание вопросу Крыма на таком масштабном уровне, тоже отнес бы к достижениям). Это и вопрос растущей международной субъектности, и визиты в Соединенные Штаты, и к другим мировым партнерам, несмотря на пандемию.
Собственно то, как мы экономически прошли пандемию, тоже неплохой результат. Гораздо лучше, чем у европейских стран.
— Кстати, о пандемии. Вопрос не к вам, однако кампания вакцинации провалена.
— Думаю, что есть информационная спецоперация страны-агрессора. Анализируя YouTube в первую очередь, мы видим, что там очень много информации, помогающей тем, кто не хочет вакцинироваться, быть убежденными в своей позиции. Много информации инспирированы из России, они ее держат на достаточном уровне внимания. В начале вакцинации были организационные провалы с поступлением вакцины и пунктами вакцинации. Сейчас с этим проблем нет. Но есть проблема, что люди системно не верят в вакцину. Это не новая история в Украине. Помните, как при Януковиче произошла ситуация с некачественными вакцинами? Она оказала большое влияние на мировоззрение многих.
Читайте также: Реанимации и стационары сейчас заполнены невакцинированными пациентами из групп риска, — Ольга Голубовская
Что касается невыполненных задач, нужно продолжать деолигархизацию и вообще реформы. У нас осталось как минимум две большие реформы, которые нужно еще пройти. Это пенсионная (создание накапливаемой пенсии для украинцев в возрасте до 40 лет, у них сейчас нет никакой пенсии, это все понимают) и налоговая (у нас запутанное и закрученное налоговое законодательство, администрирование очень сложное) реформы. Надеюсь, что за свою каденцию успеем с этим поработать, чтобы начались какие-то необратимые изменения.
— Это все хорошо. Желаем удачи. Но людям стало труднее жить, потому что коммунальные тарифы и цены постоянно растут.
— Тарифы не растут в этом году. Цены растут по всему миру, надо понимать, что мы здесь не одни. Но средняя заработная плата в стране тоже растет. Она достигла 500 долларов в эквиваленте. Такого не было в истории.
Читайте также: Михаил Федоров: «Мы ставим реальные цели и делаем страну для себя и своих детей»
Что касается цен, есть признаки различных нечестных действий со стороны тех или иных производителей или продавцов-ритейлеров. Этим занимается Антимонопольный комитет. Сейчас, на мой взгляд, ему нужно вмешиваться в ситуацию с растительным маслом. В стране, экспортирующей растительное масло и семечки, цена масла самая дорогая в Европе. Не картельный ли это сговор производителей, не знаю, этим тоже нужно заниматься. Здесь точно есть вопросы для Антимонопольного комитета.
Мы должны работать над увеличением социальных стандартов, а это может произойти, если будет расти экономика, это одна составляющая, вторая — это усиление и улучшение сбора налогов и платежей.
— Ваша парафия как первого вице-спикера — бюджетный процесс. Спрошу о военных. Недавно разговаривала с одним крымчанином — из тех немногих, кто остался верен присяге. У него как участника боевых действий была 75-процентная льгота по оплате за коммуналку. Но в 2019 году произошла добровольно-принудительная монетизация льгот. Сейчас ему компенсируют всего 10−15 процентов. Это ненормально.
— Мы точно не должны закрывать на это глаза. У нас сейчас есть программа по повышению зарплаты медикам. Это плохая аналогия, но у них последние два года своя война. Думаю, что нужно постепенно наращивать социальное обеспечение военных. Сейчас основной акцент — повышение зарплаты тем, кто на передке. Это правильно. Но есть многие другие, они тоже требуют внимания. Будем работать, чтобы хотя бы частично повысить зарплату военным в следующем году.
Читайте также: Для кого увеличат соцнормы субсидии, когда минимальная пенсия достигнет 4 тысяч гривен: объясняет Марина Лазебная
— Из вышедших на материк военных крымчан считанные единицы получили жилье. Семья моего знакомого восьмой год вчетвером живет в «однушке».
— Согласен. В проекте бюджета есть программа о жилье для атошников. Надо над этим работать. Думаю, это как раз задача для Алексея Резникова. Ему нужно показать быстрый результат.
— А где взять деньги на это?
— Пусть делает запрос. Будем искать деньги.
— У вас есть какая-то конкретная стратегия сшивания страны?
— У нас есть внешнеполитическая стратегия, она в Конституции записана. Относительно внутренней стратегии… У нас была идея (мы от нее не отказываемся) сшивания страны — говорить о том, что нас объединяет больше, чем о том, что разъединяет. Нас объединяет экономика, давайте больше говорить о ней.
Читайте также: Кирилл Тимошенко: «Хотим в 2023 году закончить все общенациональные трассы. Это почти 20 тысяч километров»
— Да где эта экономика? Вся промышленность стоит.
— Хотя бы поговорить. Если нас больше объединяет история о децентрализации, давайте говорить о ней. Это действительно объединяющая тема. Потому что независимо от того, ты за Россию или Европу, но ты хочешь, чтобы в твоей общине были нормальные дороги, тепло и остальное.
— Децентрализация сейчас тема вторичная.
— Она понятна людям на земле, на местах, но она не геополитическая или какая-то большая. Думаю, что нужно искать диалог с обществом. У нас есть определенные особенности менталитета. Мы не очень о диалоге. Но нужно искать возможности и пересиливать себя. Это ведь не тот вопрос, что президент может выступить с новогодней речью и всех попросить договориться. Если люди не найдут в себе желания и сил договариваться, ничего не будет. Все зависит от людей в первую очередь.
Читайте также: Мы уже сейчас должны понимать, что будет после того, как Зеленский уйдет со своего поста, — Евгений Магда
— У людей разочарование действиями власти.
— Мы видим рейтинги. Один из вопросов, мне кажется, что многие вещи недокоммуницированы. Надо все объяснять людям. Тех, кто кричит «зрада», сейчас больше, чем нас.
Фото предоставлены пресс-службой Александра Корненко
638Читайте нас в Facebook
