Не удивлюсь, если Дональд Трамп внес меня в список личных врагов, — Барбра Стрейзанд

«Порой не сплю до четырех утра»

— Здравствуйте, Барбра! У нас в Лондоне сейчас поздний вечер. Надеюсь, я вас не разбудил. Вы уже встали?

— Здравствуйте. Вы хотите знать, где я в данный момент нахожусь? Серьезно? Прямо сейчас лежу в кровати. Мой муж рядом. Мы оба любим поздно ложиться и поздно вставать. И делаем это всегда, когда есть такая возможность. Мне вообще больше нравится темное время суток. Порой не сплю до четырех утра. Мы с Джеймсом читаем, беседуем…

— Почему нельзя это делать днем?

— Ночью меньше шума. Это же просто. Мы живем вдвоем, не считая моих собак. Вот, кстати, и одна из них. Слышите, скулит? Поняла, что я проснулась, и требует завтрак. Ее зовут Фанни. Конечно, догадаться нетрудно. Это в честь Фанни Брайс, моей героини из фильма «Смешная девчонка». Да, вы правы, эта роль принесла мне первый «Оскар». Господи, когда это было? Спасибо, конечно, в 1968 году… Так вот, мы обычно отключаем телефоны вечером, и нам ничто уже не мешает с Джеймсом. Я знала, что вы будете звонить, поэтому вчера телефон оставила включенным. Нет, все в порядке, не беспокойтесь. Мне очень комфортно — лежу на шелковых подушках, столик с завтраком рядом, муж тоже. И Фанни успокоилась. Прекрасное утро. А вы записываете наш разговор?

* За роль Фанни Брайс в картине «Смешная девчонка» Барбра Стрейзанд получила премию «Оскар». Кадр из фильма, 1968 год

— Конечно, сразу на два диктофона.

— Почему только на два? Вы уверены, что этого достаточно?

— Очень на это надеюсь. До сих пор чувствую неловкость, что побеспокоил так рано единственную певицу в истории, чьи альбомы на протяжении последних 60 лет каждое десятилетие занимали первое место в американском хит-параде.

— А вы умеете льстить. Мне приятно.

— Вы это заслужили.

— Хорошо, Эд. Так о чем вы хотели меня спросить?

— Господи, у меня тут целый список вопросов. Ладно, начну с этого. В июле вы намерены дать концерт в Лондоне…

— Да, в Гайд-парке.

— Было много разговоров о том, что Барбра Стрейзанд испытывает панический страх перед выходом на сцену. Это правда?

— Увы, это стало для меня большой проблемой после концерта в Центральном парке в Нью-Йорке в 1967 году. Тогда пришли 135 тысяч человек. А я забыла слова! Это сейчас все просто. Артисты используют телесуфлеры. Да-да, и певцы в том числе. Знать все слова на память уже вовсе не обязательно. Раньше такой техники не было. И тот инцидент стал причиной моего страха. Подсознательно я боялась вновь забыть слова песен. И 27 лет не выступала! Мне пришлось лечить нервы. Помогла медитация. Уже давно я контролирую ситуацию, а не ситуация контролирует меня. Но по-прежнему каждый выход на сцену является для меня вызовом.

Читайте также: Свою официальную первую брачную ночь я провела в публичном доме, — Тина Тернер

— Тогда почему вы продолжаете выступать с концертами?

— Моя меркантильность тому причиной. И любовь к изобразительному искусству.

— Это как?

— В последний раз, когда я давала концерты, на полученный гонорар приобрела картину Модильяни. Я влюблена в этого замечательного художника. Насладившись вдоволь шедевром, решила предоставить такую возможность другим и согласилась на предложение вашей лондонской галереи Тейт. Этот музей устраивал ретроспективу Модильяни. И я дала свою картину как бы в аренду.

— Что теперь собираетесь купить?

— Увы, даю только один концерт. На еще одного Модильяни денег явно не хватит. Хотя бы верну часть убытков, которые нанесли мне вы, британцы.

* Актер Джеймс Бролин стал вторым мужем Барбры. Они вместе с 1998 года. Фото Getty Images

— Когда это мы вам нанесли ущерб?

— А как же ваш Brexit?! Я купила картину Модильяни за британские фунты. А летом 2016 года вы провели референдум и проголосовали за выход из Евросоюза. До референдума курс фунта составлял один к 1,51 американского доллара. А после вашего голосования он упал до 1,3 доллара. И я потеряла на моем Модильяни 2 миллиона долларов! Так что вы, британцы, меня по миру пустили.

— Знаете, конечно, неприлично считать чужие деньги, но вы задели мою британскую гордость. Как может говорить о разорении женщина, состояние которой на сегодняшний день оценивается в 400 миллионов долларов!

— Лично к вам я претензий не имею. Но не могу понять тех, кто голосовал за Brexit. Разве вы не видите, к чему это привело в итоге? Думаю, если бы провели еще один референдум, люди голосовали бы уже иначе. И не было бы этого ужаса, неразберихи. Думаю, это все ваши лейбористы наделали. У них на все беды один ответ: виноваты евреи.

«Не удивлюсь, если Дональд Трамп внес меня в список личных врагов. Так когда-то сделал Ричард Никсон»

— Я вижу, вы все так же интересуетесь политикой.

— Да, в мире происходит столько всего важного. Как же это может не волновать?!

— Слышал, что ваш последний альбом Walls («Стены». — Ред.) просто пропитан политикой. Это так?

— Отрицать не стану. Это самый политически мотивированный альбом за мою 60-летнюю карьеру. Особенно две песни — Don’t Lie to Me («Не лги мне». — Ред.) и The Rain Will Fall («Пойдет дождь». — Ред.). В них я не называю имени нашего нынешнего президента, но всякий неглупый человек поймет, о ком идет речь.

* Барбра Стрейзанд пока не собирается завершать свою певческую карьеру. Фото Getty Images

— Скажите, известно, что вы и Дональд Трамп частенько нападаете друг на друга в Twitter. Он уже отреагировал как-то на эти песни?

— Нет. Не думаю, что я могла это пропустить. Да и ваши коллеги-журналисты точно указали бы на его реакцию, если бы она появилась. Но не удивлюсь, если он внес меня в список личных врагов. Так когда-то сделал Ричард Никсон. Для меня это честь.

— Известно, что вы всю жизнь поддерживаете демократов и критикуете республиканцев.

— И что? Таковы мои взгляды. Но это не мешает миллионам республиканцев любить мои песни и фильмы. Кстати, я была в очень хороших отношениях с Джорджем Бушем-старшим, упокой Господь его душу. А бывший сенатор Боб Доул не раз благодарил за мои песни. Он рассказывал, что они помогали ему бороться с болезнью. Лично для меня республиканец клеймом не является. Умные и хорошие люди есть везде. Так что упрекать меня в нападках на кого-то по политическим мотивам не стоит. А то, что я была особенно дружна с Клинтонами и Бараком и Мишель Обамой, мое личное дело.

«Увы, я верю обвинениям в адрес Джексона в растлении несовершеннолетних»

— Я вижу, вам нравятся все эти современные штуки вроде Twitter и разных мессенджеров.

— Это очень удобно. Нет, правда. Мы недавно стали бабушкой.

— Мы?

— Мне нравится так говорить. Кстати, ваша Маргарет Тэтчер любила говорить о себе «мы». Так вот, сын моего мужа Джош Бролин и его прекрасная жена Кэтрин недавно стали родителями маленькой Уэстлин. Что за чудесная малышка! Я отношусь к Джошу как к родному сыну. Следовательно, имею полное право считать себя бабушкой. Тем более что он и Кэтрин тоже так думают. Они мне подарили браслет, на котором выгравировали «Бабуля». Я с ним теперь не расстаюсь. Даже на ночь не снимаю. Для меня Уэстлин — смысл всей моей жизни теперь.

— Уже меняли внучке подгузники?

— Конечно. И это было для меня еще одно открытие. Последний раз я меняла подгузники своему единственному сыну Джейсону 51 год назад. Тогда это были обычные куски марли, которые мы закалывали безопасными булавками. А теперь все иначе. Я виделась с внучкой неделю назад. Это так долго — целая жизнь. А вчера Джош прислал Джеймсу видео с Уэстлин. Он щекотал малышку, а она так заразительно смеялась! Муж переслал мне видео, я начала смотреть и не удержалась — стала хохотать как сумасшедшая.

Джеймс снял меня на свой смартфон. Понимаете, снял, как я хохочу, любуясь видео со смеющейся внучкой! И отправил Джошу и Кэтрин. Разве такое было возможно еще двадцать лет назад? Это же здорово.

Читайте также: Поначалу мои попытки стать певицей заканчивались тем, что я падала и билась о землю, — Леди Гага

Я вспомнила, как в 1970 году мы снимали комедию «Филин и Кошечка». Я играла главную женскую роль — проститутку. В одном из эпизодов нужно было рассмеяться, но никак не получалось. Режиссеру пришлось дать мне послушать запись, как смеется другой человек. И только после этого я смогла сделать то, что от меня хотели. Господи, где была тогда моя Уэстлин? Однако, по-моему, мы отвлеклись от вашего вопроса. Так вот, подтверждаю, что мне нравятся технические новинки. Но иногда кое-что следует подправить. Пришлось звонить Тиму Куку…

— Главе Apple?

— Ну да, ему. Их голосовая помощница Siri неправильно произносила мою фамилию. И я попросила Тима это исправить. Он был очень любезен. Проблему решили. Хочу сказать, что наука идет вперед семимильными шагами. Взять хотя бы клонирование. У меня была прелестная собака Саманта — котон-де-тулеар. Ни у кого больше так не вилась шерсть, как у нее. Но она умерла. Я не могла смириться с этим. И договорилась о клонировании. Получила вместо одной Саманты две ее точные копии — Вайолет и Скарлетт. Думаю, каждый, кто любит собак и вообще животных, поймет меня.

* Когда у Барбры умерла собака, актриса не могла смириться с этим и договорилась о клонировании. Теперь у нее две точные копии прежней четвероногой любимицы — Вайолет и Скарлетт

— В этом году вы принимали участие в церемонии вручения премии «Оскар». И напомнили всем, что выросли в Бруклине. Тяжело было пробиваться наверх?

— Главное — не сдаваться. Это я вам с уверенностью могу сказать. Мой отец был директором школы, мама — секретаршей в той же школе. Я была еще совсем маленькой, когда папа умер — приступ эпилепсии. Подростком я заявила маме, что хочу стать певицей или актрисой. Она сказала: «Лучше научись печатать на машинке. Эта профессия всегда прокормит».

После этого разговора я в знак протеста впервые отрастила длинные ногти. В 16 переехала на Манхэттен и поселилась сама в квартире, которую сняла. В 19 обо мне уже кричал весь Бродвей. В 20 я записала свой первый альбом, а в 26 покорила Голливуд.

— Почти как в фильме «Звезда родилась». Вы ведь сыграли главную роль в одной из версий этой истории. А нынешняя — с Брэдли Купером и Леди Гагой — вам понравилась?

— Я свое мнение высказала, когда вручали «Оскар». И не хочу к этому возвращаться. Фильм понравился, но от более детальных сравнений хотела бы воздержаться.

Читайте также: Уже через 15 минут после нашего знакомства Леди Гага стояла на кухне и готовила пасту на ужин, — Брэдли Купер

— Хорошо, тогда еще одна тема, которая широко обсуждается в последнее время — документальный фильм о Майкле Джексоне Leaving Neverland («Покидая Неверленд». — Ред.). Вы же были знакомы с Майклом?

— Да. Однажды он предложил записать дуэтом песню I Just Can’t Stop Loving You («Не могу разлюбить тебя». — Ред.), но я отказалась.

— Как вы относитесь к историям, прозвучавшим в этом фильме? Джексона обвиняют в растлении несовершеннолетних, в педофилии. Вы верите в это?

— Увы, верю. И это вызывает во мне двойственные чувства. Что еще больнее. Мне жаль этих детей. Но жаль и самого Майкла. Его сексуальные потребности прямо связаны с тем, что ему пришлось пережить в детские годы. А может быть, даже с генами, которые он получил от отца. Не считаю себя специалистом в этой области, но знаю одно: вина лежит не только на Майкле. У меня много вопросов. Почему родители этих мальчиков позволяли им оставаться на ранчо Джексона, ездить с ним на гастроли, спать с ним в одной кровати? Не верю, что они ни о чем не догадывались. Может быть, прозвучит кощунственно, но все эти дети были из бедных семей. Джексон дал им то, чего они были лишены. И не только сами мальчики, но и их родители, родственники. Почему никто из этих людей не жаловался? И еще. Никто не погиб, не покончил с собой. Оба этих мальчика выросли, женились, стали отцами… Простите, думаю, я достаточно сказала.

— Тогда последний вопрос, если позволите. Как вы относитесь к движению Me Too? Вы 60 лет в шоу-бизнесе. Приходилось сталкиваться с неравенством по отношению к женщинам?

— Да, было дело. Насколько мне известно, я остаюсь единственной женщиной, получившей премию «Золотой глобус» как лучший режиссер. И это было в 1983 году, когда вышел фильм «Йентл». В 1991 году я сняла картину «Повелитель приливов». Она была выдвинута на премию «Оскар» в семи номинациях. Но среди претендентов в категории «Лучший режиссер» я своего имени не нашла. Такое бывает крайне редко. И тогда я подумала: «Это потому, что я женщина». Но я не смирилась. Нет, никаких скандалов не устраивала. Просто решила, что буду работать еще больше. А движение Me Too при всей его силе таит подводные камни. Боюсь, это приведет к тому, что очень многие женщины не смогут в скором времени найти себе работу, потому что мужчины будут бояться их нанимать, чтобы избежать обвинений в сексуальных домогательствах.

— Вы хотели бы что-нибудь изменить в своей жизни, карьере?

— Ничего. Говорю это совершенно уверенно. Зачем? Я та, кто я есть. Была той, кем была. Прежде и теперь. Меня зовут Барбра Стрейзанд.

Как сообщали ранее «ФАКТЫ», популярный 61-летний британский актер Ричард Грант, неожиданно получил ответ на письмо, которое он в 14-летнем возрасте написал Барбре Стрейзанд.

Перевод Игоря КОЗЛОВА, «ФАКТЫ» (оригинал Ed Potton/The Times/The Interview People)

Читайте нас у Facebook

Зробіть «ФАКТИ»
обраним джерелом
у Google News