В команде президента понимают, что без Зеленского они никто, — Виктор Бобыренко

О личных и командных зашкварах власти

— В 2021 году проявилась такая тема, как электоральный реверс Зеленского, то есть подъем и падение рейтинга, — рассказывает Виктор Бобыренко. — Вот сейчас все: «А-а, у Зеленского рейтинг упал, только 23 процента». Стоп! Рейтинг Зеленского уже был 23 процента, и это было не так давно — год назад. Но потом Зеленский «ожил» (его рейтинг), он политически «поправел» (на публику, конечно), перестал «видеть мир в глазах Путина». Показательно «раскрасился в Рембо» и стал этаким ура-патриотом. Это добавило ему каких-то баллов, его рейтинг на десять пунктов поднялся за год, но снова упал.

Многие считают, что рейтинг Зеленского упал из-за «Досье Пандоры» об офшорах или «вагнергейта». Но я бы «приземлил» их: по-моему, все-таки это из-за роста цен, путаницы с тарифами. По сути, рейтинг у него посыпался в последний месяц. Конечно, наложились все факторы — и офшорный скандал, и сорванная спецоперация… Но самую большую роль сыграло все-таки то, что холодильники опустели, что люди не понимали, что происходит с тарифами, и тому подобное.

Читайте также: «Считаю, что нас предал Зеленский»: резонансное интервью одного из разработчиков спецоперации по захвату «вагнеровцев»

РЕКЛАМА

Этот феномен я бы отметил как событие года. Тем более что приблизительно со времен Кучмы такого не было. У Ющенко, у Януковича, у Порошенко, когда рейтинг начинал рушиться, он валился. А здесь — реверс.

Еще одно событие года — постоянные зашквары. Зашквары как лично Зеленского (собственно «офшорный скандал» и «вагнергейт»), так и командные зашквары, которые, казалось, должны были «похоронить» их. В любой европейской стране их рейтинг рухнул бы навсегда, но у нас эти «окна Овертона» открываются настолько… «Пилить» бюджет под 20 процентов уже кажется детской игрой, вокруг этого и особого шума нет. Личные и командные зашквары становятся настолько обычными и традиционными, что я бы назвал это не окном Овертона, а разрывом шаблона.

Знаете, в психологии есть такой термин, когда что-то неожиданное происходит: мы считаем, что такого не может быть, а оно происходит. И это рвет наши шаблоны, и соответственно расширяет наши представления о мире. Мы уже можем поверить, что и такое может быть, и завтра не удивимся, когда газеты напишут, что во двор к Зеленскому приземлился какой-то «штирлиц» с российским флагом.

Взять хотя бы фарс с Гогилашвили — ну это уже «зашквар-зашквар». Так вот, я бы выделил эти сплошные зашквары как разрыв шаблона и как окно Овертона. Когда, казалось, это уже было дно, но дна не видно и не видно.

Читайте также: Сериал «Дом-2»: Сергей Фурса о Гогилашвили, помощнице президента и главе военной разведки, живущих в одном имении

РЕКЛАМА

Подтвердилось мое предположение еще при «воцарении» Владимира Александровича, что единственной красной линией для него может быть только изменение европейского вектора. То есть только путь Януковича может привести к преждевременному прекращению его каденции, только если он будет пытаться договориться о чем-то с Путиным. Из-за чего могут организовать новый Майдан…

О мобилизации «консорциума» президента

— Тех, кто недолюбливает Владимира Александровича, мало, но это, как правило, пассионарии, активисты — люди, готовые на Майдан, в бой, — продолжает Виктор Бобыренко. — А избиратель Зеленского больше по кухням сидит у телевизора, его влияние возможно только на избирательных участках, но не в жизни. С этим Зеленский считается. И мы видим, что красные линии перейдены не были, как бы мы ни переживали.

Еще бы отметил события ранней осенью в Трускавце — они показали, что Зеленский сколачивал команду. Есть такой военный термин — «сколачивание войск». В нашем случае это когда все «рода войск» — Офис президента, парламент, Кабмин — должны думать и действовать как одно целое. Когда расписываются, что все приходят в одинаковых футболках, когда все должны говорить одинаковые шаблонные вещи на всех телеэфирах, когда телеэфиры обзванивают и говорят (в том числе и «Суспільне»), что «мы не придем, если придет такой-то»… То есть все ходят строем, все играют в унисон.

Это мобилизация. Как правило, ее проводят перед какими-то событиями, перед какой-то условной войной, перед вызовами. Значит, есть какие-то вызовы и на них Зеленский готов отвечать, вся команда у него сбалансирована. Балласт сбросили, в том числе Разумкова. Может и ошибочно сбросили, но тем не менее у президента сплоченный коллектив, все в строю и все готовы к бою.

То есть мы имеем команду, такой консорциум, который осознает, что только со своим лидером Зеленским они могут и дальше быть кем-то. Не будет Зеленского — они сами по себе никто. Они сильны только командой: он их лидер, он опирается на них, они поддерживают его.

И, конечно, к событиям года следует отнести конфликт с Ахметовым. Понятно, что этот конфликт как раз будет переходным в 2022 год, и, возможно, как раз под этот конфликт и консолидировалась команда. Ну и под некоторые другие. Думаю, что обязательно Петра Порошенко постараются сделать олигархом и раскулачивать — в первую очередь по медиаресурсам.

В этом смысле очень показательно то, что сейчас происходит с государственными каналами «Рада» и «Дом», это попытка властей сделать свои медиаресурсы с более глубинным охватом электоральных аудиторий (в том числе русскоязычных через «Дом»).

Вот, собственно, что хотел бы отметить относительно ситуации в Украине. И рефреном в этом — коронавирус (мы вот-вот пересечем рубеж в сто тысяч умерших) и постоянная угроза России: мы все время находимся в ожидании очередного конфликта.

О «беспредельщике» на международной арене

— Россия является и началом международных проблем, — считает Виктор Бобыренко. — Кроме газа, она стала продавать и свои услуги по «решению проблем». Вспомним, как рэкетиры ранних 90-х приходили к барыге: «Или мы сожжем твой ларек, или мы твоя «крыша». И так же сейчас Путин угрожает — не только Украине, Украина здесь как ларек. Это угроза Европе и миру, это и газовые войны. У Путина поняли, что они могут продавать право на безопасность, что они «обилечивают» Европу и говорят: «А иначе жахнем». И, к сожалению, продолжение этой тактики, которую Путин нащупал, будет не только в 2022 году, но и дальше в ближайшие годы.

Россия снова становится геополитическим игроком, потому что она играет роль в нашем «классе» не просто хулигана, а «беспредельщика», которого и учителя боятся. Она вызов, проблема года. И на ее фоне нам кажутся далекими другие мировые проблемы. В первую очередь это вывод Соединенными Штатами войск из Афганистана. Причем очень поспешный вывод, как бы показательный, где США демонстрируют — это не их война.

Читайте также: Украину будут принуждать к прямым переговорам с ОРДЛО и амнистии боевиков, — Вадим Денисенко

Еще одна мировая проблема — Китай. Кризис Китая и Тайваня — это очень перспективные проблемы, как в случае Россия — Украина или Россия — Европа. Это потенциально горячая точка, где все может перерасти в настоящую недетскую войну.

И, конечно, я бы еще назвал событием года приход Байдена, становление новой администрации США. И позиционирование Байдена в ключе к группированию западного мира в борьбе против автократии, против авторитарных режимов. Это как новая Атлантическая хартия, безусловно, историческое событие, которое будут изучать в школах через десятки лет, так же, как изучаются события времен Атлантической хартии Рузвельта и Черчилля.

Ну и, конечно, как и в Украине, так и в мире, вызовом номер один, вообще изменившим мир, является коронавирус.

О параллельной реальности

— А по поводу международных достижений или потерь именно Украины можно что-то выделить? И есть ли они, достижения?

— Я бы сказал, что Министерство иностранных дел работает профессионально, нарабатывает очень важные темы — видно, что там есть профессиональные люди, видно, что они патриоты Украины, — говорит Виктор Бобыренко. — Однако личность Зеленского очень часто нивелирует их старания. То есть наши успехи могли быть гораздо больше, чем они есть именно из-за личности Зеленского.

Мы говорим, что Соединенные Штаты и Украина — союзники, они дружат. Но вот два президента, Байден и Зеленский, не дружат. И, наверное, в этом вина не Байдена, не он же «мальчик обидчивый». Вспомним, когда раздували конфликт против сына Байдена, и Зеленский был не на стороне Байдена. Его выходки: «А почему мы не в НАТО?» Вот этот тон быковатого троечника, который нападает и пытается делать демарши против учителя.

Поэтому, пожалуй, как раз наши неудачи, в том числе наша международная неудача — то, что Россия достроила «Северный поток-2», это неудача не столько министерства, это как раз проблема, которую можно списать и повесить на Зеленского — это его личный просчет, из-за него с нами так поступают.

То есть Зеленский нивелирует все достижения, все наработки и гражданского общества, и вообще имиджа Украины. У Украины есть имидж страны — щита Европы против Мордора, против авторитарной России. И с таким имиджем можно было что угодно сделать, но не с таким лидером. Если говорят в западном мире, что у них усталость от Украины, то это усталость в первую очередь от Зеленского.

— В 2021 году прошли выборы, например, в Германии, в Болгарии, в 2022-м — во Франции президентские будут. Насколько эти выборы, прошедшие в ряде европейских стран, могут отразиться на отношениях Европы с Украиной?

— В Германии — посмотрим. Там в широком коалиционном правительстве представлены зеленые, которые очень активно лоббируют интересы Украины и очень недовольны тем, что там происходит и что у нас связывают с Путиным и Россией.

Здесь прогноз делать, с одной стороны, тяжело, а с другой — легко, потому что в Европе и Соединенных Штатах правительства учитывают экспертное и общественное мнение. В отличие от России, где Путин и его камарилья принимают решение, а народ не в счет. Или у нас, где Зеленский просто терроризирует народ «видосиками» и фактически навязывает нам параллельную реальность — и действительно люди не знают, что происходит, потому что живут в параллельной реальности.

В Европе, слава Богу, до такого еще не дошло, хотя тенденция есть, это мировая тенденция. Но между тем Европа сильна своим единством. Скажем, основная борьба, которая идет в информационном поле, — это попытка России каким-либо образом расколоть Европу, вбить клин между странами Европы и между Европой и Соединенными Штатами, что при Трампе им удавалось. 2021 год показал эту тенденцию, и она будет трендом на многие годы вперед.

Читайте также: «Зеленский не чувствует себя президентом по какой-то причине», — политический психолог Светлана Чунихина

О «калифах в час» во власти

— Есть мнение, что постоянные провалы в команде Зеленского: скандалы, зашквары, законопроекты, вызывающие сопротивление или просто непонимание общества, — это какое-то целенаправленное вредительство. Что в команде Зеленского какие-то специальные люди делают эти несовершенные и скандальные законопроекты, занимаются «сливами» компроматов и т. д., что это делается для того, чтобы разрушить команду Зеленского, ее имидж изнутри?

— Ну, например, закон 5600 (об изменениях в налогообложении, в том числе — землевладельцев и пользователей. — Авт.), который, просчитывают, в 2022 году прибавит бюджету 20 миллиардов. Но общественного недовольства будет гораздо больше. И если учесть, что доходная часть — триллион 300 миллиардов, то эти 20 миллиардов не сыграли бы абсолютно никакой роли. И, действительно, таких законов много, где какая-то одна-две запятые, одна глава нивелируют вообще любой возможный положительный эффект от этих законов.

Взять хотя бы ситуацию с «Вовиной тысячей», с «Укроборонпромом», с тем же Гогилашвили. Но я бы сказал, что здесь влияют и «лидеры мнений». Они «ловят рыбу в мутной воде», мутной от постоянного хаоса и постоянного паразитирования команды Зеленского… Они все фавориты, и они понимают свою временность. Люди пришли и понимают, что следующий раз большинству из них «не светит», и поэтому нужно ловить рыбу сейчас.

Поэтому, правда, как вы говорите, что есть агенты влияния, четко получающие задания и четко их отрабатывающие, но таких немного. А большинство в команде это «временщики», «калифы в час»: «Жизнь насколько коротка, что накопить на нее нужно за одну каденцию».

Словом, здесь два в одном. Больше просто хаоса и непонимания, куда ребята попали. Но это как раз и используют специально обученные в школе КГБ люди.

— Что касается борьбы с олигархами или, как считают многие, борьбы с отдельными олигархами. Есть люди, которые считают: борьба с олигархами не ко времени, поскольку в зимний сезон резко подскочили цены на газ, тепло, уголь, электричество, и сейчас гораздо важнее не столько бороться с олигархами, сколько до весны дожить, сохранить страну. А уже потом, когда немного станет легче, тогда начинать бороться. Насколько в этом есть смысл?

— Я был бы только рад, если бы Зеленский боролся с олигархами, но это псевдоборьба. Я понял бы, что Зеленский борется с олигархами, когда начнутся проблемы у Коломойского. Который единственный из тех, кого называют олигархами, — под санкционным списком. Ну еще Фирташ, который где-то завис, неизвестно где. И это будет очень четким и понятным всем маркером. Пока же у Коломойского нет проблем, это не борьба, это «видосик» о борьбе.

Все, что нужно Зеленскому, — «видос» и аплодисменты. У них такой подход: все представляется проектом. Проект фильма «Слуга народа», проект нового выпуска «Квартала»… Есть проблема — вызываем продюсера, изучаем роль, выступаем, делаем «видосик», получаем аплодисменты и идем со сцены под «бурные, не смолкающие овации».

Вот вам пример с медиками — Зеленский пообещал повысить зарплаты. Где-то это, возможно, дало какой-то эффект, сдержало падение рейтингов. А сейчас областные бюджеты не могут принять, потому что, кроме того, что Зеленский сказал, этого в государственном бюджете ни с какой стороны не видно — этого увеличения выплат врачам. А в областных и городских бюджетах денег нет. Центральные органы напрягают местные администрации и советы, мол, ищите у себя, а им искать негде.

А «видосик» уже отпет. «Хороший царь» написал, а «плохие бояре» не дают. Вот, собственно, где-то в этом весь Зеленский и вся его команда.

— То есть в основном у страны то потери, то «зрады». А к достижениям Украины на внутренней или международной арене что можно отнести?

— Ну, в спорте у нас есть достижения, в культуре, в искусстве. Я надеюсь, что знания, которые дети у нас получают, потом приведут к процветанию Украины. То есть оно где-то еще зреет, как подснежники. И правительству я бы единственное положительное засчитал — это введение рынка земли. Сам закон нелеп, его надо было сделать иначе, лучше. И все же это один пример, где можно поставить троечку, потому что все остальное — двойка.

— То есть настроение: «Сохраняем спокойствие и чистим пулемет»?

— Да.

Читайте также: О сходстве Зеленского и Лукашенко, прямых переговорах с Путиным и обесценивании власти: рассказывает Виталий Портников

Фото в заголовке с сайта president.gov.ua

3156

Читайте нас в Facebook