«В россии вызвать протест похоронками очень сложно, потому что гибель там воспринимается как положительный знак», — психолог Валентин Ким
Когда обычные россияне потеряли естественные человеческие чувства, почему «за поребриком» пока невозможна революция и о неготовности к длительной войне даже распропаганды, обозреватель «ФАКТОВ» поговорила с политическим психологом Валентином Кимом. Также специалист проанализировал нынешнее психологическое состояние путина, наблюдая за его невербальным поведением.
«Огромный аппарат „насилия“ должен быть где-то задействован»
— Валентин, недавно в россии «Левада-Центр» провел опрос, по результатам которого выяснилось, что большинство россиян поддерживают войну. Как это возможно, что в XXI веке люди не против массовых убийств?
— Современное российское общество сформировано в культе силы. Есть достаточно известное эссе Умберто Эко, где он перечисляет признаки фашизма. Их насчитывается 14. Современная россия, по мнению многих исследователей и экспертов, соответствует 13 из 14 признаков. Это достаточно шовинистическое общество, исповедующее культ силы, прошлого
Не хочу демонизировать российское общество, но склонность к войне, культ военного героизма — это мощные составляющие, которые создают платформу для поддержания агрессии. Более того, именно российское общество довольно сильно пропитано агрессией. Это признают в том числе и российские демографы, психологи. Также они добавляют, что для россиян характерен как высокий уровень недоверия друг к другу, так и агрессивное поведение при движении по социальным ступеням. Таким образом, в обществе создается достаточно мощное напряжение, которое во время войны находит удобный канал выхода. Когда мы говорим, что россияне поддерживают жестокость, на психологическом уровне это помогает им сбросить излишнюю агрессию. К сожалению, соседи таких государств страдают от их агрессивных проявлений. В мирное время это проявляется в шовинистических идеях, а во время войны — прямо.
Они поддерживают войну, потому что именно так настроено общество.
— Анализируя российскую историю, видим, что они не раз начинали «маленькую победоносную войну», которую проигрывали. Полномасштабное вторжение 24 февраля не станет исключением. То есть агрессивные настроения передаются россиянам из поколения в поколение, даже несмотря на поражения?
- Человечеству свойственно воевать. Что касается россиян, то, с одной стороны — это психологическая основа, о которой мы говорили. С социальной точки зрения, в обществе сформированы институты, которые должны оправдывать расходы на собственное существование. Огромный аппарат «насилия» должен быть где-то задействован.
Культурно-историческое наследие тоже играет огромную роль. Реваншизм, присущий российскому обществу, сформирован в прослойке более пожилых людей (60+ лет). Сейчас россией руководит поколение бэби-бумеров (люди, рожденные в 1946−64 годы). Это годы наибольшей рождаемости. Когда СССР разваливался, им было по 30−40 лет. Они были достаточно молоды, чтобы рассчитывать на поддержку государства, однако адаптироваться к новым реалиям оказалось сложно. Люди, которые родились и выросли в советской системе, где им постоянно все бесплатно давали (квартиры, учеба, путевки
Читайте также: «Россияне еще даже не показали всего, на что реально способны», — Роман Костенко
Касательно цифр, мол, 70% среди опрошенных поддерживают войну, во-первых, все опросы в россии работают с огромными погрешностями. Во-вторых, люди пожилого возраста гораздо чаще поддерживают войну, чем молодежь. Соотношение такое: среди молодежи за войну 20%, соответственно 80% против, с пожилыми людьми все наоборот. Учитывая, что молодежи в россии немного, имеем такой результат.
— И это несмотря на похоронки…
- россия — это огромная территория, которая очень неравномерно заселена. Уровень доверия и горизонтальных связей крайне низок. По сравнению с Европой или даже Азией люди очень мало общаются. Огромная часть их коммуникаций приходится на телевизор: они сидят и разговаривают с ним. Поэтому, когда приходит похоронка, такой человек остается наедине со своим горем: нет общества, которое бы реагировало.
Во-вторых, человек проводит жизнь перед телевизором, он 24/7 слышит об украинских нацистах, биолабораториях.
Необходимо понимать — большинство людей, которые идут служить, живут в маленьких провинциальных городках или селах. Очень часто это не лучшие представители общества: они пьют, ничего не делают. А тут есть возможность пойти на войну. Все понимают: такой поступок — лучшее, что подобный человек может совершить в жизни. В этом случае происходит утилизация худшего материала. Это очень по-русски. Это традиция. Достаточно упомянуть штрафбаты Второй мировой войны. Тогда Союз создавал осужденным настолько неприемлемые условия жизни, что они готовы были идти гибнуть, лишь бы не страдать в концлагерях. Аналогичная ситуация сейчас. В батальоны Пригожина идут люди, которым в тюрьмах создают такие условия, что они готовы воевать.
Вызвать протест похоронками очень сложно. Гибель воспринимается обществом как положительный знак, потому что погибший хоть что-то полезное делает.
«Самое главное — любое изменение не приведет к демократизации россии»
— Поскольку выражение «россия — не страна революций, а страна беглецов», соответствует действительности, то не стоит рассчитывать на мятеж.
- Когда 100 лет назад разваливалась российская империя, никто такого не ожидал. Она вступила в Первую мировую войну как очень сильное государство со сверхмощным военным потенциалом, огромной армией и подъемом патриотизма
Мы не знаем, как теперь все произойдет в россии. Сейчас видим, что российское общество реагирует на войну ногами, убегая из страны, или склоняет голову и идет на фронт умирать. Сегодня демографическая ситуация там не такая, как сто лет назад. Если тогда большинство населения составляла молодежь, то сейчас это стареющая нация. Скорее всего, это создает почву не для бунта, а для массового побега. Самое главное — для бунта необходима политическая воля и рычаги влияния.
Единственная сила, которая может возглавить мятеж в россии, — ФСБ. На силовиков у кремля денег хватает. Бунт снизу очень легко можно подавить. Сейчас армия дискредитирована, не имеет поддержки общества и не способна возглавить движение.
Читайте также: «Мы не должны врать себе про цену, которую заплатим за Победу», — генерал Сергей Кривонос
Самое главное — любое изменение не приведет к демократизации россии. Из персон, которые сейчас могут представлять какой-то политический интерес, все «замазаны» этой войной. Вижу, что большое количество российских политических игроков начинают собственную игру: от Медведева, желающего стать вторым Жириновским, до Пригожина, уничтожающего законодательство россии. Но ни один из их не является рукопожатным на Западе. Можем сказать: вероятность революции в россии очень низкая. И даже если она произойдет, то вектор развития рф это не изменит.
— Удивляют и последние выступления пропагандистов, котолрые уже откровенно говорят, что всем россиянам «светит» либо условный Гаагский трибунал, либо надо всем сплотиться и выигрывать войну.
— К полномасштабному нападению на Украину в россии многие были не готовы. Речь даже не об обществе, а о государственных учреждениях. В частности, о тех, которые отвечают за эффективность работы финансово-банковской системы. Даже военные не готовились к длительной войне — возможно, действительно думали взять Киев за три дня. Пропагандисты тоже не были готовы. Ключевым признаком является то, что в россии не закрыли, скажем так, некремлевские медиа. В частности, «Эхо Москвы», «Новая газета» прекратили работу после 24 февраля. Если бы готовились к продолжительной войне, то прикрыли бы ротик людям, которые могут испортить всю игру. Если же считали, что за 3 дня все сделают, то закрывать их нужды нет. Ведь эти медиа создавали видимость наличия демократических институтов внутри россии.
Сейчас у пропагандистов пошла импровизация. Они прекрасно понимают: условная Гаага будет «светить» всем. Ухудшение уровня жизни ждет всех, кто был «под» кремлем. В первую очередь Скабеевых, Соловьевых. Поэтому они начинают импровизировать и давать свою трактовку событий. Безусловно, стараются все согласовывать с кураторами. Однако в их высказываниях появляется многое, что раньше было невозможно. Это свидетельство рефлексии и беспокойства. С другой стороны, они пробуют играть свою роль — консолидировать общество. Задача пропаганды — не просто уничтожать информ-сопротивление противника, но и усиливать собственный информационный фронт.
Читайте также: «Война для нас закончится, когда будет полностью перезагружен российский режим», — Павел Климкин
Российская пропаганда всегда была нацелена внутрь. Это человек, говорящий сам с собой, институт, говорящий только с собственным народом. Россиянам доказывают новую реальность: мы все связаны кровью, мы все виноваты, поэтому должны или побеждать, или готовиться к сильному поражению.
— Напоследок обсудим недавнее выступление путина перед своими пропагандистами, где он с бокалом шампанского рассказывал, почему россия атакует энергетическую систему Украины. По вашим наблюдениям, что с ним происходит?
- Ему неприятны ни ситуация, ни повод, когда он вынужден всем что-то рассказывать. На первый взгляд может показаться, что человек оправдывается. Это достаточно обычная реакция. В подобной ситуации любой политик вел бы себя именно так.
Самое главное, как он невербально реагирует на это событие. Качество аргументации достаточно детское. Это свидетельство того, что ему неприятно и он не готов отвечать на такие вопросы. В целом, последние выступления путина очень неудачны.
У него за этот год было несколько очень четких периодов поведения. Их можно разделить на три ключевых этапа. Первый — спрятался. После 24 февраля его долгое время вообще нигде не было. Он избегал встреч, интервью, ответов. То есть он не существовал в информационном пространстве, а ждал. Это типичное поведение: спрятаться и выжидать, пока минует угроза и можно будет вылезти. Однако угроза не проходила.
Второй этап был очень активен. Он поехал в Тегеран, Самарканд, встречался с Эрдоганом, пытался — с Си Цзиньпином. То есть у него летом было активное турне. Он проявил настойчивость, чтобы самостоятельно исправить ситуацию, оказать ей необходимую дипломатическую поддержку.
Третий период — когда он исчез. Это время апатии, упадка сил. Такие выводы я делаю по его невербальному поведению. Он вынужден был объявить о мобилизации, присоединении территорий. Правда, когда их присоединяли, это не стало праздником для этого человека. Не таким, как когда захватили Крым. Во время объявления о присоединении новых территорий в этом году на путина было жалко смотреть: никакой радости, инициативы. Более того, он полез на сцену, начал что-то скандировать, но будучи непубличным политиком, не оратором, он не умеет руководить мероприятиями и массами. Такое невежество было очень заметно.
— Каким может быть четвертый этап?
— Апатия может усилиться и стать депрессией. Вероятна и истерия. Многое будет зависеть от ситуации на фронте и в социально-экономической жизни самой россии. Путин очень четко, мне кажется, понимает страх. Это человек страха, он сам боится. Он ясно понимает страх своих элит и то, что вряд ли может кому-то доверять. Более того, сейчас видим, как разрушается законодательство россии такими людьми, как Пригожин и Кадыров. Они создают предпосылки для грядущего раскола россии. Особенно Пригожин.
Путин понимает: разрушение законодательного поля уничтожает его власть, а поделать ничего не может. Он находится в ситуации Николая I, начавшего войну, и обратной дороги у него нет.
Путин трус. Я не видел проявлений героизма, готовности к самопожертвованию. У него есть готовность жертвовать другими. Он очень склонен к компромиссам, особенно сейчас. Это очень хитрый человек, который вырос из унизительной позиции, который знает, что такое страх, потому что сам боится. В то же время люди, знающие, что такое страх, очень грамотно управляют страхом других.
Как ранее сообщали «ФАКТЫ», британские СМИ опубликовали сенсационные аудиозаписи, свидетельствующие о том, что российские солдаты резко критикуют путина.
2343Читайте также: «Нас ждет великая российская ИПСО», — Виктор Андрусов о новой лжи кремля
Читайте нас в Facebook
