«Судьи и силовики, в их нынешнем виде, пока остаются „вахтерами“, которые сидят у шлагбаума и не пускают деньги в страну», — Сергей Фурса

«Заморозив тарифы, государство одинаково поддерживает и бедных, и богатых»

— Власти часто заявляют о рекордном росте благосостояния населения, ссылаясь на рост зарплат и пенсий. Действительно ли реальные доходы украинцев выросли в уходящем году и чего стоит ждать в будущем?

— Да, реальные доходы продолжили свой рост. И этот процесс перманентно идет с 2016 года. Сейчас мы видим некоторое замедление реальных доходов, потому что инфляция в этом году рекордно высокая, она самая высокая за последние 5 лет. Но все равно прирост номинальных доходов позволяет опережать инфляцию, поэтому реальные доходы растут.

Быстрее растут зарплаты, чем пенсии. Но если мы будем уже говорить о реальных пенсиях, то они сейчас, как бы это ни было удивительно, выше, даже чем были в 2013 году. Именно реальные пенсии, с точки зрения покупательной способности.

— Рост продолжится в следующем году?

— Пока мы ожидаем продолжения роста. И если ничего не случится во внешней среде, какого-то мирового финансового катаклизма, то и рост экономики, и рост доходов продолжатся.

— В уходящем году рекордно выросли цены на энергоносители, в частности на газ, при этом правительство заморозило тарифы для населения до конца отопительного сезона. Насколько оправданна такая мера с экономической точки зрения и какие последствия это может иметь?

— С точки зрения экономики это неверно. Политики действуют, движимые инстинктом популизма. К чему это ведет? Это дает неверный сигнал потребителю, населению, что можно не экономить, при том что цены высокие. Может, в дальнейшем цены не будут такими большими, как сейчас, но высокими они останутся все равно.

Государство берет на себя сейчас условную заботу. Но идет одинаковая поддержка и бедных, и богатых, вместо правильной политики, в которой была бы адресная помощь субсидиями, когда поддерживаются только бедные.

У нас опыт такой популистской деятельности, правда, в гораздо больших масштабах, был до 2013 года. Это привело к значительному разбалансированию бюджета, существенному увеличению государственного долга и стало одной из причин кризиса 2014−2015 годов. Поэтому продолжение такой политики было бы очень не здоровым для экономики.

Хотя тут надо понимать, что в уходящем году такой энергетический шок наблюдается по всему миру. Так или иначе понятно, что политики пытаются сгладить его, но все равно надо действовать, исходя из экономической целесообразности, а не только руководствоваться популизмом.

— Недавно Кабмин опубликовал прогноз на следующий год, и там заложены уже более высокие цены на отопление, на газ, электроэнергию. Не станет ли такое повышение шоком для потребителей после длительного периода «замораживания» тарифов?

- Потребитель может быть, конечно, шокирован. Но есть субсидии. И тем людям, для которых такой рост тарифов — это действительно больно, должны быть предоставлены субсидии. И шок должен быть в общем-то снят.

«Рынок земли был запущен в такой кастрированной форме, что не обещает нам вообще никаких экономических эффектов»

— Мы часто слышим, что основой для экономики страны является приток инвестиций. А что в уходящем году происходило с инвестиционным климатом в Украине?

— С ним ничего не происходило, он не улучшался, оставался таким же плохим. У нас никаких улучшений в плане инвестиционного климата не наблюдалось.

— Одним из главных событий 2021 года был запуск рынка земли. Есть ли уже какой-то экономический эффект от этого события?

— К сожалению, рынок земли был запущен в такой кастрированной форме, что не обещает нам вообще никаких экономических эффектов. Слишком много ограничений, слишком много консерватизма. В этом году экономического эффекта нет, а в следующем если он и будет, то минимальный.

— То есть, я так понимаю, пока не будет открыт рынок для крупных инвесторов, никаких положительных подвижек не произойдет?

— Да. С одной стороны сейчас все еще учатся работать с рынком земли, — нотариусы, инфраструктурная часть. Плюс люди не хотят продавать свою землю по текущим ценам. В принципе не хотят. А с другой стороны, цены не растут, потому что у нас очень ограничены покупатели.

— Как вы оцениваете стабильность национальной валюты? Ведь на протяжении года она укреплялась, хотя в последнее время наблюдаем определенную девальвацию. С чем все это связано?

— До последнего осеннего обострения у Путина, традиционного для его диагноза, судя по всему, гривня действительно укреплялась и, более того, была самой сильной валютой в мире относительно доллара. Почему так было? Потому что в этом году была очень благоприятная ситуация по внешней торговле в целом и очень благоприятная ситуация была для товаров украинского экспорта: высокие цены на металл, высокие цены на сельскохозяйственную продукцию. Украинский IT-сектор развивается, прирастая в среднем по 30 процентов в год, а это уже миллиарды долларов. Все это создавало положительное давление на гривню. И если бы Национальный банк не сдерживал ее укрепление, то мы были бы сейчас уже гораздо, гораздо сильнее.

Последним этапом стала коррекция гривни с 26 до 27,3 грн за доллар. Это было вызвано опасением, что Путин нападет. Это напугало инвесторов, в первую очередь западных, и создало определенное давление. Но мы видим, что сейчас, после диалога Байдена и Путина, произошла определенная деэскалация, и это в общем-то привело к тому, что гривня возвращает потерянные позиции.

— Какие ваши прогнозы относительно курса гривни на 2022 год?

— Давайте говорить, что курс будет оставаться плюс-минус таким же, то есть ситуация для гривни остается в целом в экономике благоприятной. Хоть, конечно, есть уже негатив со стороны подорожания энергоресурсов, но в целом ситуация, наверное, будет сбалансированной, и курс останется плюс-минус на таком же уровне.

«Надо сделать так, чтобы при легализации криптовалют не открыли канал, через который деньги из серой экономики будут отмываться в белую экономику»

— Как вы оцениваете выполнение государственного бюджета на 2021 год?

— Если мы говорим про доходы бюджета, то они перевыполнялись во многом благодаря инфляции. В чем у нас проблемы до сих пор остаются — это с выполнением части бюджета по финансированию дефицита бюджета, то есть заимствования. У нас проблемы с заимствованием в этом году, как и в прошлом. Мы получили внешних заимствований гораздо меньше плана, и это создает определенные проблемы в условиях такого тяжелого декабря.

— Насколько экономически обоснован госбюджет на 2022 год, который приняли недавно?

— Ну, плюс-минус нормальный бюджет, как и любой госбюджет. Радует дефицит бюджета, который продолжает снижаться, плановый дефицит, по крайней мере. А так, в принципе, обычный госбюджет, не хороший, не плохой, а просто обычный.

— А то, что там прогнозируемый курс гривни к доллару заложен заметно выше, чем сейчас реальный?

— Курс доллара в каждом бюджете устанавливается выше реального прогноза. Это во многом инструмент завышения потенциальных доходов в бюджет. На что влияет курс доллара в бюджете — на доходы, прогнозируемые от таможни. Таким образом, когда вы ставите курс выше рыночного, вы позволяете себе потенциально увеличить ожидаемые доходы, чтобы больше заложить денег на расходы бюджета.

— По вашему мнению, что нужно делать власти, чтобы в следующем году экономика страны пошла немножко вверх, не балансировала на нынешнем уровне, а произошел какой-то скачок?

— У нас экономика растет. И в этом, и в следующем году ожидается рост. Для того, чтобы это был не рост, а рывок, нужен активный приток инвестиций извне. Приток инвестиций извне и активизация внутренних инвесторов возможна, только когда инвестициям обеспечивают безопасность. То есть инвесторам, бизнесу нужны четкие привила игры, нужно верховенство права. А пока украинские судьи, украинские силовики, в их нынешнем виде, остаются «вахтерами», которые сидят у шлагбаума и не пускают деньги в страну.

— То есть вы считаете, что требования наших международных партнеров, в том числе МВФ, о проведении судебной и прочих административных реформ — это главное условие для притока инвестиций?

— Да.

— И в прошлом, и в нынешнем году было много разговоров об узаконивании виртуальных денег, тех же криптовалют, о создании украинской электронной денежной единицы — е-гривни. Что вы думаете по этому поводу?

— Создание украинской электронной денежной единицы — это ерунда. Что же до криптовалют — в принципе, рано или поздно мы пойдем на легализацию. Вопрос только в форме такой легализации, чтобы она не создавала предпосылок для активного отмывания денег через криптовалюты.

— Насколько я понимаю, сейчас именно это и является главным привлекающим фактором криптовалют — отмывание денег?

— Ну не то чтобы главным, все-таки на международном рынке навели порядок американцы. Они уже видят гораздо больше транзакций, чем видели раньше, и теперь отмывать деньги через биткойн уже не так просто.

Поэтому сейчас очень важен вопрос правильной легализации криптовалют, потому что пока биткойн — это еще такая серая зона, и он действительно обслуживает большой участок теневой экономики. А значит, надо сделать так, чтобы при легализации криптовалют не открыли канал, через который деньги из серой экономики будут отмываться в белую экономику.

Стоит отметить, что уже к Новому году курс гривни по отношению к доллару и евро может заметно снизиться. Как сообщил «ФАКТАМ» старший аналитик компании «Альпари» Вадим Иосуб, к концу декабря доллар может торговаться в диапазоне 27,8−28,3 грн, евро — в диапазоне 30,5−31,1 грн.

Фото: Facebook

2271

Читайте нас в Facebook