«Ракетные удары россияне будут наносить до последнего дня этой войны», — военный аналитик Петр Черник

— Петр, фразу Кирилла Буданова о том, что «мы не отстаем, а выбились из графика наступления», некоторые эксперты трактуют как провал военной кампании этого года. Власть нас очень перегрела советами летом планировать отпуск в Крыму. Теперь иллюзий у людей нет. Как и ожидания скорых побед. За каждый метр освободившейся территории мы платим слишком высокую цену. Какая текущая ситуация сейчас на фронте? В чьих руках инициатива? Были ли просчеты руководства ВСУ именно по наступлению?

— ВСУ прилагают максимальные усилия, какие могут приложить. Сам факт того, что пятнадцатая по боевому потенциалу армия мира атаками наступает на вторую армию мира, это уже исторический феномен. Мы должны это очень хорошо понимать.

Следующее. Действительно, где-то в обществе было завышенное ожидание. Мол, нужно, чтобы все произошло так, как во время Харьковской операции. Она на самом деле была блестящей — за несколько дней мы освободили огромные территории. Но противник не дурак, и нельзя его таковым считать. Он построил классическую трехэшелонированную оборону.

Сегодня мы фронт делим на два больших участка. Первый — это юг. Мы находимся где-то посредине так называемой линии суровикина. Самое трудное, что должны были пройти, мы прошли. То есть минные заграждения — на один квадратный метр до пяти взрывных устройств. Это беспрецедентное явление со времен Второй мировой, за исключением Ирано-иракской войны. Там также были гигантские минные поля на границах, которые, кстати, лежат до сих пор, хотя война закончилась в 1988 году.

Вторая линия тоже тяжелая, потому что там огромное количество самых разных шанцев, окопов, дотов, дзотов, блиндажей и т. д. Но мы двигаемся. Пусть и медленно. Как только мы эту линию пробьем, дальше, вплоть до Перекопского перешейка, нет серьезных препятствий, за исключением укрепленных Токмака и Мелитополя.

То есть все происходит. Но нужно набираться терпения. Действовать, как русские, то есть бросать гигантские человеческие волны в бой, мы не можем. Наш солдат на вес золота.

Читайте также: «Россиян нужно забить под землю на полтора метра за все, что они натворили», — писатель Ян Валетов

Вторая стратегическая точка — это Бахмут. Почему он важен? Потому что там может сложиться оперативное оцепление российских войск. В самом Бахмуте их больше 10 тысяч человек. Это очень многое. К тому же Бахмут имеет политическое значение для путина. Он же сказал: «Мы его взяли» и еще наградил за это их недогероев. Россияне не могут его сдать. Итак, как только оперативное окружение сложится, их группировка будет уничтожена или взята в плен. Для нас было бы очень хорошо, если бы несколько тысяч россиян (не несколько сотен!) попали в плен. Это был бы очень серьезный надлом в их психологии. Вот все, что есть по фронту.

На данный момент мы находимся в состоянии стратегической рутины. Это классическая хрестоматийная стадия индустриальной войны — перемалывание сил и средств противника. В этой части мы существенно опережаем нашего врага.

За шесть дней штурма Авдеевки (а это лучший укрепленный район на всей линии разграничения, поскольку там большое количество терриконов, плотная промышленная застройка коксохимического комбината, вообще с 2014 года все превращено в бетон; этот город очень важен для обеих сторон, потому что это шаг до Донецка) противник потерял более 200 пушек (это две полноценные бригады, даже чуть больше), более 150 танков (полноценных четыре батальона; штатный полк имеет 94 машины), более 250 единиц бронированной техники (полк имеет более 100 машин). Если вместе все сложить в кучу, это полноценная дивизия. За шесть дней потерять дивизию — это нечто невероятное.

То есть все идет правильно, но не будет быстрее, чем мы того хотим. Противник тоже бьется яростно. А еще нельзя недооценивать их ментальный уклад — умирать за величие, за путина или еще черт знает за что.

Читайте также: «Если Запад позволит вам вести эту войну как наступательную, все закончится очень быстро Победой Украины», — историк Юрий Фельштинский

— Россия не готовилась к такой войне. Но враг уже показал, что умеет учиться, что он делает выводы. Если сравнить российскую армию сейчас и в начале вторжения, есть ли у них прогресс? Какие они сейчас?

— Такие, какие были, без изменений. Лучшее у них уничтожено. Но мы понимаем, что российская федерация всегда имела компонент, называемый призывной армией. Сформировать базовые навыки использования автомата Калашникова, РПГ-7 и бросить несколько гранат они могут. А больше в их философии и не нужно.

Они всегда делали упор на количество. Это их историческая тактика, начиная с татаро-монгольской орды и заканчивая Сталиным, утверждавшим, что «русские на поле боя проиграть не могут, сколько надо солдатских жизней, столько и потратим». Вот и тратят.

Самая большая для нас опасность — это их общее количество, потому что они декларируют мобилизационный ресурс от полутора до трех миллионов. Это очень много. А автоматов Калашникова они изготовили 100 миллионов, винтовок Мосина — 37 миллионов, самозарядных карабинов Симонова — 15 миллионов, оружия Второй мировой войны — ППШ, ППС — вместе более восьми миллионов. Дать одну винтовку Мосина, саперную лопатку МПЛ-50, горстку сухарей, а то и без них, одеть в ватники, — у них есть кого бросать в бой за величие.

Напомню, что Бахмут взят в первую очередь большими пехотными волнами. Именно так. Главный результат там дала пехота. Это наша самая большая и серьезная угроза. И она пока не отменена.

— А что происходит на самом высоком уровне в российской армии? Как чувствуют себя их господа генералы?

— Это не важно. Уже полтора года большой войны, а украинцы до сих пор совершают одну и ту же ошибку. Не надо на них смотреть как на цивилизованных людей. Это варвары. Не имеет значения — Суровикин, Иваникин, Иванов, Сидоров, Петров — они все одинаковы. Подчеркиваю эту важную деталь.

В российской армии всегда властвовал принцип лояльности к начальнику. Помню еще со своих курсантских лет байку о двух пунктах. «Пункт первый: начальник всегда прав. Пункт второй: если начальник не прав, смотри пункт первый». Там ничего не изменилось, и это нужно понимать. Поэтому от перестановки слагаемых их генералов ничего не изменится.

Следует иметь в виду два главных момента понимания нашего врага. Первый — их очень много. Второй — они играют без правил. Поэтому выход один: уничтожать, уничтожать и еще раз уничтожать. Чем больше мы убьем их сейчас, тем легче будет воевать нашим внукам в следующей войне.

Читайте также: «Мы вытащим весь пепел из кремлевской стены и сровняем мавзолей с землей», — заместитель командира легиона «Свобода россии»

— Первые недели большой войны были сверхтяжелыми и для ВСУ, и для общества. На ваш взгляд, мы прошли самый сложный этап или он еще впереди?

— В этой исторической фазе мы удержали свою государственность (именно уничтожить ее они ставили целью) и одержали определенную промежуточную победу. Почему промежуточную? Настоящая победа будет тогда, когда россия распадется на 25−30 стран и у них заберут ядерное оружие.

А если завтра мы отобьем все свои земли, даже вернем Крым, но российская федерация сохранится в том виде, в каком она есть, т. е. огромная территория, дармовые сибирские ресурсы, ядерное оружие и самое страшное — их величие (они не будут думать, почему они эту войну начали, а думать, почему ее проиграли), через 5−10−20−30−50 лет они начнут новую войну.

Их историк, певец российской империи Василий Осипович Ключевский в конце XIX века черным по белому написал: «Россия — угроза Украине, Украина — угроза россии. Останется кто-то один». Я читал его работу.

На планете Земля демократическая, цивилизованная, цветущая Украина не поместится с тиранической россией. Точка. Они никогда не примут свое непрестижное происхождение от татаро-монгольской орды и финно-угорских племен. «Киев — мать городов русских, сердце россии бьется в Киеве» — это об идентичности, то есть самоопределении. А это самый сильный социальный человеческий клей. Это уникальное явление, которое отличает нас от остального животного мира. Ни у кого больше идентичности нет.

Так сложилось в историческом смысле, что каждый народ, нация, государство прошли свой генез идентичности. Российский генез — это империализм. Без Украины российская империя невозможна. Малоизвестны слова Петра I, которые никто не хочет повторять. Цитирую дословно: «Берегите народ малороссийский, ибо это светоч народа российского». Я на эту тему могу прочесть отдельную лекцию на два часа.

— Путину очень нужна хотя бы какая-то маленькая победа. Как зима изменит характер боевых действий, и где может стать очень горячо?

— Горячо будет везде и всюду. Нельзя выделять какие-либо отдельные участки. Не забываем, что война — это путь обмана. Кто лучше скрывает свои намерения, тот будет иметь динамику.

Любая точка может закипеть с новой тональностью. Но будет некоторая разница от прошлой зимы. Почему? Тогда у нас не было такого количества качественной техники, какое имеем сейчас. Теперь ее гораздо больше, особенно на колесной части.

В мае у нас произошло фундаментальное изменение философии уничтожения артиллерии. Если до этого мы истребляли в месяц ориентировочно 200−300 артустановок, потому что война и сегодня на 95% является войной артиллерии, то в мае — 553, в июне — 688, в июле — 677, в августе — 691. Абсолютный рекорд установлен в сентябре — 947. Если все вместе сложить, получим более 3600 стволов. Теперь делим эту цифру на 72 (это штатная комплектация артиллерийской бригады), то выходит более 50 бригад. Думаю, что и октябрь будет с высокими показателями.

Буквально на днях мы впервые превзошли россиян по количеству артиллерийских залпов в сутки. Что это значит? Самое серьезное оружие, останавливающее танковые кулаки, это артиллерия. А мы как раз здесь достигаем большого коэффициента успеха. Чем дальше мы их артиллерию отодвинем, тем нашим бронетанковым кулакам будет легче двигаться.

Да, натовская техника действительно тяжелая. Танки весят от 57 до 72 тонн, а боевые бронированные машины — от 20 до 30 тонн. Это тяжелее, чем советская и российская техника. Но даже зимой они смогут двигаться по дорогам. А юг — это большая сеть дорог. И это взаимосвязано. Итак, артиллерию уничтожили — продвинулись вперед по дорогам.

То есть тональность боевых действий будет та же и несколько отличаться от прошлой зимы, где мы находились в зоне равновесия. Но продвижение еще будет зависеть от того, насколько сильно размокнет грунт. Если он размокнет, то где-то будет определенное притихание и приостановка. Вполне возможно, что несколько недель придется постоять. А если будет мороз минус 15 и почва замерзнет, то можно будет двигаться.

Что касается энергетической инфраструктуры, то россияне будут по ней бить. Вообще россияне будут наносить ракетные удары до последнего дня этой войны. К несчастью.

— В последнее время мы увидели бешеную эскалацию насилия на Ближнем Востоке. К тому же есть несколько незавершенных конфликтов, связанных с одними и теми же странами. У многих ощущение, что мы достаточно быстро приближаемся к третьей мировой войне.

— Мы не приближаемся, мы в ней. Вся планета, все там. Но эти процессы на старте, это начало. Вопрос, как прокрутятся маховики. Если вы внимательно смотрели мои интервью, то знаете мою позицию: мы находимся в осени 1939 года. Если бы тогда британцам, французам и американцам хватило мужества вступить в войну сразу, она бы не набрала обороты, которые набрала в 1942—1944 годах. Можно было останавливать вермахт. Было чем и кем, когда нацисты атаковали Польшу. Не было решительности и мужества. А сейчас нужно разваливать россию.

Читайте также: «Как бы ни действовал ХАМАС, но просчет израильского правительства очевиден», — Игорь Семиволос

— Современные мировые лидеры не способны сделать этот шаг.

— Тогда сожалею. Обороты набираются. Первый раунд — наша война, второй раунд — Израиль. Посмотрим, куда все зайдет. Проблемы ХАМАС и Ирана нужно решать фундаментально. Наберутся ли мужества современные лидеры? Мой взгляд — нет. И это плохо, потому что тирании понимают только силу. Если нет силы, они считают это слабостью и будут действовать так, как действовали. То есть если ХАМАС не зачистят, то следующий, еще более кровавый удар по Израилю только вопрос времени.

— Есть такое правильное мнение, что в нашей войне победит не самый многочисленный, а самый технологичный. Поэтому надежда на поставку дальнобойных вооружений, самолетов, бронетехники, дронов и т. д. В Украину заходят мировые производители оружия, уже есть согласие немецкой компании Rheinmetall и турецкой Baykar строить у нас заводы. Но это долгий процесс. Как это сможет переломить ход войны, на ваш взгляд?

— Никак. Не путайте захождение производства оружия и захождение самого оружия.

Разделим этот вопрос на две части. Что может по-настоящему изменить ход войны? Большое количество дальнобойных ракет. Нам нужно не несколько десятков, а несколько сотен, а желательно за тысячу ATACMS. Есть ли они у американцев? Есть. Вот этих ракет (там шесть комплектаций — три кассетных, три фугасных) произведено более четырех тысяч. Это очень много. Однако это не то оружие, которое стоит на боевом дежурстве. Несколько месяцев модернизации — и в бой, в бой, в бой. Почему они лежат на складах?

Второй момент. Вот задекларировали 61 машину F-16. Это много. Вопрос: какое оружие к ним дадут? Пока что информации нет. Эти машины имеют огромную номенклатуру тяжелых бомб: GBU-10, GBU-12, GBU-24, GBU-31, GBU-38, GBU-39, дальнобойная планирующая бомба AGM-154, дальнобойная ракета AGM-158 JASSM, которая может наносить удары на 980 км. И их тоже много, за пять тысяч.

Дали бы тысячу таких ракет, и можно несколько недель наносить по несколько десятков ударов, таких, как 17 октября по Бердянскому аэродрому, — и они обескровливаются на дальних расстояниях. До фронта нужно довозить патроны, снаряды, медикаменты, воду, питание. Выставить эти ракеты на дальних огневых рубежах за 100−150 км, несколько недель выбивать — и российский солдат на линии фронта обескровлен. Он не может воевать ни в каком смысле.

Почему не дают? Тонкая граница, на которую нет ответа. Но у меня есть версия — боятся развала россии и не хотят его допустить. А если так, то маховик третьей мировой войны раскручивается, а не замедляется.

Первая часть захождения производителей оружия к нам — это историческое событие. Почему? Производство оружия — самый сложный, деликатный, серьезный бизнес. Авианосец стоит больше, чем космическая ракета и движущаяся в космосе МКС. Туда вкладывается больше интеллекта и технологий, чем в космическую и любую другую отрасль. Ничего технологичнее оружия не существует в природе. Это король бизнеса. И это люди, которые очень серьезно относятся к нему. Они слова на ветер не бросают. Если Rheinmetall, Baykar и крупные американские корпорации сказали, что будут заходить в Украину, то вывод один: решение не допустить возвращения Украины в россию принято. Но есть головоломка — как завершить эту фазу войны? Пока что очерченного и понятного ответа нет.

Читайте также: «На Западе боятся эскалации войны и непредсказуемости россии», — Павел Климкин

— О чем мы с вами будем говорить через год — еще о продолжении войны или уже о восстановлении Украины?

— Не знаю. Есть вопросы, на которые нет ответа, лукавить не буду. Но четко очерчу свою позицию: распалась российская федерация — будем говорить о восстановлении Украины, не распалась — готовимся к следующей войне. Точка.

Надо понять мой самый главный персональный посыл как аналитика, и я уверен, что я прав, извините за мой эгоизм. Не будет никакого понимания с российской федерацией в том виде, в каком она существует. Карфаген должен быть разрушен, как говорил Катон Старший. Римляне с карфагенянами воевали 118 лет. И лишь спустя такое долгое время пришли к выводу, что только полное уничтожение Карфагена снимает проблему, и в 146 году до нашей эры разрушили город до нуля — распахали полностью и засыпали солью. Это исторический факт.

Так же москва должна быть разрушена. В политическом смысле, не в физическом. Русский народ (или как его назвать?) должен сжаться до границ 1471 года. Почему это время? Это последнее картографирование московского царства до присоединения Великого Новгорода. Это москва и несколько областей вокруг. Если это не происходит, они снова возьмутся за старое, гарантирую.

Я не знаю, когда закончится эта фаза войны. Этого никто не знает. Путин бьется насмерть. Он понимает: если он проиграет — его повесят. Он молодой человек с точки зрения биологии, ему 71 год. Тираны обладают свойством жить очень долго. Фидель Кастро Рус жил до 98 лет. Зимбабвийский диктатор Роберт Мугабе удерживал власть до 95 лет. А Дэни Сассу-Нгессо, есть такой диктатор сейчас в Конго, еще Брежнева помнит. Он к нему на встречу ездил. Где Брежнев и где 2023 год? А он у власти. Вот такая действительность.

Если путину предстоит убить десять миллионов россиян, он их убьет, не задумываясь. Даже не моргнет.

Читайте также: «Жив ли путин, у нас будет возможность выяснить во время проведения международного трибунала», — Андрей Юсов

Какова их стратегическая цель и на что они будут пытаться выходить? Как я понимаю замысел, суметь отбить Луганскую и Донецкую области и дать сигнал, что «мы готовы к переговорам».

Но самое главное. В теории систем есть такое понятие, как точка бифуркации. Что это такое? Старая система еще не работает, а новая уже не работает. Вот в ней вся планета Земля, не только мы.

Что самое страшное сделали россияне? Убили окончательно и безвозвратно ялтинскую систему международных отношений. А новую еще только начинают строить. Когда и как этот процесс завершится, никто не знает. Правда, может быть феномен случая. Как говорил Наполеон, «случай единственный властитель вселенной». Путина может удар хватить. Почему нет? Метеорит может долететь в Челябинск. Он в 2014 году летел и не долетел. Все это может произойти.

Но у меня нет четких ответов и не могу их иметь, чтобы не обманывать вашего читателя. Вот что мы будем делать через год? Скорее всего, что воевать. А как будет в действительности, не знаю. Ставки слишком высоки.

— Кремль их повышает постоянно.

— И будет повышать. Мы сейчас в тупике. А лечит проблему распад россии. Кстати, интеллектуально все уже определено. Есть такой мудрейший американский аналитик Януш Бугайский. Он написал книгу на 400 страниц «Несостоятельное государство. Инструкция по растерзанию россии». Там подробно расписан механизм, как это делать. Советую прочитать, она уже на украинский язык переведена.

Нужна политическая воля и такой человек, как Рейган. А его нет. Поэтому вопросов больше, чем ответов. Вот в такой исторической точке мы находимся.

Читайте также: «Давайте сейчас не пугать себя проблемами после войны», — Алексей Гарань

1565

Читайте нас в Facebook