«Жив ли путин, у нас будет возможность выяснить во время проведения международного трибунала», — Андрей Юсов

— Андрей, недавно кремлевская пропагандистка скабеева заявила, что ее пугает и шокирует статистика потерь российской армии: «284 тысячи некрологов только в социальных сетях». Это немало даже для столь огромной страны. И эти цифры будут расти. Понятно, что так называемый «глубинный народ» с его рабской ментальностью не способен на бунты и мятежи. Что сегодня происходит в российской провинции? Какие там настроения? Каково настоящее отношение к политике фюрера? Людям рассказывают, что СВО идет по плану, а что думают об этом они?

— Так называемая СВО идет по плану, но план отсутствует. Его уже перестали понимать практически все обитатели башен кремля. Поэтому нарративы, цели и задачи этой геноцидной войны часто сменяются задним числом, а рашистская пропаганда каждую неделю объясняет заново, что с самого начала они имели в виду.

С колебанием такой «линии партии» колеблется и этот глубинный народ, который в массе своей остается управляемым, абсолютно удобным и легким объектом для пропаганды. Хотя есть яркие исключения. Например, так называемый мятеж пригожина создал альтернативные информационные посылы, которые привлекли к себе внимание жителей всех регионов. И это был вызов, в том числе и для официальной пропагандистской машины.

— Некоторые на россии уже начали осознавать, что война может прийти в их дом. В соцсетях все чаще пишут «мы год назад так хорошо жили, а что теперь?», «зачем мы поперлись на Украину?» Как будто появляются ростки прозрения, хотя очень вялые.

— Такие ростки есть и были. Конечно, чем больше количество уничтоженных в Украине оккупантов, тем больше российских семей начинают понимать, что реальность и пропаганда — разные вещи. Что касается этих побегов, то в современной россии их внимательно и тщательно подстригают. Если англичане веками стригут газоны у собственных домов, то россияне — ростки любого гражданского общества, свободомыслия и способности к коллективному протесту (сознательному и демократическому, а не просто мятежу или бунту).

История с задержанием гиркина показывает, что даже люди, пользующиеся уважением значительного количества (мы сейчас не оцениваем их политические предпочтения или интеллектуальные способности) этого общества, не могут собраться и решиться на какие-либо совместные организованные действия. Арест гиркина вызвал мизерную реакцию. Эти смехотворные лекции и творческие вечера против его задержания или в его поддержку красноречиво показывают плачевное состояние, в котором находится определенное коллективное сознание современных россиян.

Путинский режим это, конечно, устраивает. Но вместе с тем он становится все более уязвимым. Известно, что там, где тонко, там и рвется. А где в следующий раз будет тонко, сложно сказать. Вот произошла история с пригожиным. Что будет дальше? На самом деле ситуация там очень динамично развивается по многим направлениям — и внутренние процессы, и внутренний политический кризис. Потому, конечно, это нестабильная конструкция. Общая агрессия может возникнуть случайно и очень массово против тех вождей, которым еще вчера поклонялись, как поклонялись фюреру в нацистской Германии.

Читайте также: «Россияне ненавидят указанного им врага, но еще больше — друг друга», — Роман Безсмертный

РЕКЛАМА

— Полным ходом идет «демилитаризация» россии — каждый день на оккупированных территориях и в россии взрываются военные объекты, мосты, нефтебазы, путепроводы. Наши ребята обещают, что захватчикам будет еще жарче и что эта работа будет продолжаться. Украина поднимает ставки и пытается изменить правила игры, а путин заявляет, что ответы на «террористические акты» будут жесткими. Сколько, по данным разведки, у россиян ракет и дронов? Потому что мнения очень разнятся — от «не закончатся никогда» до «количество ограничено». Какова мощность их завода по производству «шахедов», который уже заработал?

— Сейчас на россии налажена крупноузловая сборка иранских дронов. В этом они имеют системные успехи. В сбитых нами дронах нашли первые простейшие элементы уже российского производства. Задача, которую они ставят перед собой, — выйти на стопроцентное свое производство.

Что касается мощности завода, то мы видим, какие партии традиционно летят в Украину. То есть партия дронов, поставляемая из Ирана до сих пор, это, собственно, и есть те элементы, из которых потом происходит крупноузловая сборка на территории самой россии. Завод должен был бы заместить поставки из Ирана или в идеале добавить к иранским дронам еще и российские. Однако это задача, которую они не могут быстро решить, хотя давно над этим работают.

— А что с производством ракет?

— Тезис о «не закончатся никогда» не соответствует действительности. Потому что там продолжается производство некоторых видов ракетного вооружения. Но сегодня оно не может покрыть потребности восстановления стратегического запаса, имевшегося у них до начала полномасштабного вторжения. Этот запас они уже выпустили по нам и восстановить его не могут. То есть все, что сейчас производят, сразу используют.

Эти тенденции и тот факт, что россия как глобальный противник не может противостоять сегодня Североатлантическому альянсу, например, в плане ракетного вооружения (мы говорим не о ядерном, конечно) видят не только в Украине.

— Путин всегда говорил, что аналогов российской ПВО нет. Но оказалось, что она дырявая.

— Традиционно считалось, что у Советского Союза чрезвычайно мощные противовоздушная и противоракетная оборона, а также средства радиоэлектронной борьбы. В количественном смысле насыщенность этими средствами у россиян достаточно высока. Но прошло время, технологии не стоят на месте. И сегодня весь мир видит, что даже свою столицу, а также целый ряд ключевых для российской сферы безопасности и обороны объектов они не могут защитить.

Этому много объяснений. В частности, рассредоточение сил противовоздушной и противоракетной обороны и радиоэлектронной борьбы на временно оккупированные территории Украины. Если бы они меньше думали о защите своих боевиков, террористов и оккупантов в украинском Крыму, эти средства находились бы на территории россии. К примеру, возле москвы. Может быть, тогда бы дроны туда не долетали.

Очевидно, что на новые технологии у россиян пока нет эффективных ответов. Для государства, претендующего на соответствующие позиции на рынке вооружения, это очень плохие новости. Потому что тестирование она сегодня не прошла. И это антиреклама, которую видят потенциальные заказчики. Они понимают, что лучше воздержаться от будущих заказов российского оружия, ПВО и средств противоракетной обороны.

Читайте также: «У нас очень мало средств ПВО, но F-16 сможет все исправить», — спикер Воздушных Сил ВСУ Юрий Игнат

— Путин сейчас реально загнан в угол. Какими могут быть его дальнейшие шаги в отношении Украины? На что еще он может решиться?

— Если мы говорим сугубо о военных вещах, то россия использовала против Украины весь арсенал и все виды вооружения, кроме ядерного. Эта война самая большая в Европе со времен Второй мировой с использованием всех видов вооружения, в том числе артиллерии, реактивных систем залпового огня, тяжелой бронетехники, ракет, авиации и многого другого. Это все они уже применили, поэтому говорить об очередной эскалации и о том, что не нужно кого-то раздражать, не приходится.

Чем он может еще напрямую нам угрожать? По сути, ядерным оружием. Но на этот шантаж уже не реагируют или не столь остро реагируют ни в мире, ни тем более в Украине. Потому что стратегически это применение ничего бы не изменило, при этом еще больше ухудшило положение самой путинской россии.

Кроме того, что я назвал, россия использует другие гибридные схемы, спецоперации в информационной плоскости, проводит ИПСО против Украины за границей, использует разного рода региональные конфликты по всему миру как оружие, в том числе против Украины. Так, как мы видим сейчас, например, в Нигере. Россия причастна к происходящим там событиям и может использовать это как инструмент давления на Францию для того, чтобы отвлечь ее внимание, в частности, от помощи Украине. Над такими элементами гибридной войны против нас россия будет продолжать работать и тратить колоссальные ресурсы на это.

— Буданов на днях рассказал, что в окружении путина есть агенты, которые сотрудничают с украинской разведкой. Что происходит между башнями кремля, то есть между «голубями» и «ястребами»? Кто сегодня влияет на решение фюрера, который почти никого к себе не подпускает?

— Этот круг максимально консервативный и максимально узкий. К нему принадлежит, например, патрушев. Формирование политики от имени путина (есть вопрос, насколько он остается субъектным) — это отдельная тема для обсуждения. Но да, сегодня эта группа пожилых маразматиков, как было в худшие времена Советского Союза, решает судьбу собственного народа, мешает жить соседям и ведет войну против Украины. Просто если в брежневское время эти персонажи были сосредоточены на политике изоляционизма, то поздний путин развязал вот такую кровавую геноцидную войну.

— Он жив вообще? Неоднократно звучали намеки, что его вроде уже нет. Мы же постоянно видим разных путиных.

— Наличие двойников признают уже не только в Украине, но и за рубежом как свершившийся факт. Есть много прямых и косвенных доказательств использования этой технологии в кремле.

А жив прямо ли путин, у нас будет возможность выяснить в последний момент, в частности, во время проведения международного трибунала, где он должен оказаться на скамье подсудимых. Тогда все необходимые процедуры будут проведены. Не думаю, что двойник путина захочет брать на себя ответственность за военные преступления оригинала. В ином случае, как говорится, «вскрытие покажет».

Читайте также: Андрей Пионтковский: «Политическая смерть путина станет причиной его физической смерти»

— Кто будет преемником путина? Эксперты считают, что кто-то из силовиков. Кто же? На так называемую российскую оппозицию нет смысла надеяться. Они такие травоядные.

— Вопрос преемника предполагал бы доверие к какому-то ближайшему окружению, какую-то коллективную игру, какие-то коллективные процессы. Но какой мог быть преемник у Сталина? Вождь народов наверняка спустя очень короткое время или ликвидировал бы этого человека из-за подозрения попытки захватить власть или его окружение что-нибудь с ним сделало бы. То же касается и Гитлера. У таких типажей преемников быть не может. У слабого и немощного Ельцина мог быть преемник. А современный российский режим уже прошел даже возможность играть в имитацию наследственности власти. К примеру, вариант с медведевым сейчас выглядел бы совершенно несерьезно и трагикомично. Он злой придворный шут, и не больше.

Но, конечно, вопрос не назначенного преемника, а того, кто появится в результате борьбы или внутренних процессов и конфликтов, открыт. Этот необъявленный кастинг между российскими элитами продолжается. Другое дело, что будущие претенденты, даже желающие занять этот пост, на этом этапе боятся себя в таком амплуа проявлять прямо из соображений собственной безопасности.

— Где теперь генерал суровикин? Что происходит с генералом герасимовым?

— Мы видим, что суровикин после пригожинского мятежа до сих пор не оправился от обвинений и репрессивных мер против него. Его допрашивали, ему ограничили обязанности и передвижения. Несмотря на то, что формальные решения не объявляли, были посланы сигналы для военного и политического руководства о том, что не все у него в порядке и что предыдущего статуса уже нет.

Что касается герасимова, происходили определенные процессы, ослабившие его позиции, но шойгу продолжает отчаянно бороться и вытаскивать из нафталина своего бизнес-партнера. Этот тандем много лет осваивал оборонный военный бюджет.

То есть глобально — да, какие-то перетасовки идут, мы видим, что-то исчезает с радаров ряд генералов, то их должности могут измениться, но пенсионеры все равно остаются на своих местах. И шойгу пока тоже. Хотя там сегодня проходят динамические процессы. Не исключено, что в ближайшее время мы увидим продолжение кадровых перестановок.

Читайте также: «Если Запад позволит вам вести эту войну как наступательную, все закончится очень быстро Победой Украины», — историк Юрий Фельштинский

— Кто реально руководит вражеской армией сегодня?

— Шойгу и герасимов продолжают так или иначе определять все ключевые стратегические решения.

— Что со здоровьем «дон-дона» кадырова?

— У него действительно есть проблемы. Насколько они критичны, пока трудно сказать. «Дон-дон» очень часто выглядит комично, но то, что он в последнее время дистанцируется от кремля, может свидетельствовать о том, что он сосредоточивается и готовится к следующим процессам и к тому, чтобы защищать себя и свои позиции наместника территории, которой его назначили. управлять.

Еще могу добавить очень интересную роль кадыровских войск в войне против Украины. Они, несмотря на громкие заявления, не участвуют в штурмовых действиях и действиях на передовой, а работают больше как заградительные отряды и отряды, выполняющие функции зачистки.

— Цитирую вас: «Российские солдаты признают, что в армии рф все плохо, командиры — бездари, а путин ведет всех не туда. В россии даже контрактники пытаются любой ценой избежать возможного перекидывания на передовую в Украину». В каком состоянии сейчас вражеская армия? Какие там настроения?

— По всей вероятности, настроения, схожие с настроениями в армии Третьего рейха, например, в 1944 году. Очень многие военные среднего звена и высшего командования понимают стратегическое поражение и бесперспективность этой войны. Ни одна из поставленных первоочередных задач до сих пор не выполнена. А непомерная цена, которую платят российские армия, общество, экономика, государство за сумасшедшие прихоти рашистского фюрера, не может быть оправдана никем, кроме полностью зомбированных пропагандой людей.

Другое дело, что они не могут противопоставить этому почти ничего. Кто-то не решается, кто-то боится, кто-то просто думает, что это не его уровня дело — «я человек маленький». Известно, что в 1945 году немцы все понимали, но Гитлер досидел в своем бункере до конца. На этот раз может оказаться по-другому. Увидим. Думаю, что история не всегда повторяется одинаково.

Читайте также: «На месте российских военачальников я ни в коем случае никакого результата их руководству не гарантировал», — Михаил Забродский

— Мы прекрасно ломаем вражескую логистику. Что у захватчиков с боеприпасами и горючим, учитывая сплошную «бавовну» повсюду?

— Если в начале полномасштабного вторжения можно было говорить, что запасы БК, в частности артиллерийские, практически неограниченны, то сегодня этот термин уже не используется. Да, у оккупантов еще есть бронетехника и артиллерия. Но огромное количество бронетехники, в том числе танковой, прошедшей необходимую модернизацию, уже уничтожено или выведено из строя. В технологическом плане российская армия сегодня хуже оснащена, чем до 24 февраля прошлого года.

То же касается кадрового состава. Большое количество кадровых военных, прошедших необходимое обучение и слаживание, уже ликвидированы или тяжело ранены. И ни частично мобилизованные, ни контрактники восстановить в плане качества этот ресурс не могут.

Что касается БК, у оккупантов остаются значительные возможности. И это вызов для украинских Сил безопасности и обороны и предмет для работы антипутинской коалиции.

— Россия вовсю пытается развалить ее. Понятно, что это невозможно. Но какие еще кремль может создать сценарии?

— Мы видим сейчас мощные ИПСО и элементы гибридной войны, которые они реализуют против Украины. Россияне используют различных экспертов и агентов влияния для продвижения откровенно пророссийских нарративов в международное информационное пространство и политическую среду. Об «неуспехе» украинского контрнаступления, о безумной коррупции в Украине, о страхе развала россии в контексте в чьих руках окажется ядерное оружие и многое другое. Параллельно они дискредитируют политическое руководство Украины. Российские спецслужбы остаются достаточно сильными. Во многих случаях, скажем, более профессиональными, чем современная российская армия. Это факторы, с которыми Украина сталкивается, противодействует и ищет эффективные инструменты сопротивления.

— Российские операции влияния происходят по всему миру. Понятно, что кремль готовится к выборам в США и европейских странах и будет пытаться вмешиваться в эти процессы. Каких сюрпризов в этом сегменте следует ожидать?

— Поскольку путинский режим давно пошел ва-банк и никаких сдерживающих факторов в контексте международного права, дипломатии или каких-либо союзнических взаимоотношений у него нет, то да, он может предпринимать самые бессмысленные и отчаянные шаги с целью дестабилизации ситуации в ключевых странах свободного мира или где угодно, где у них будет возможность.

— Буданов говорит, что находящиеся на территории беларуси «вагнеровцы» пока не представляют реальной угрозы. Но ведь не зря их туда отправили. Возможны ли сценарии, например, в Литве, как на Донбассе в 2014 году?

— Нет. Именно такие сценарии исключены, поскольку сегодня все страны Балтии являются членами ЕС и Североатлантического альянса, а находящиеся в беларуси «вагнеровцы» не могут даже формально говорить о своей причастности к этим независимым государствам. Очевидно, что любые подобные действия будут восприняты как прямая военная агрессия против членов НАТО. Но разного рода провокации с целью отвлечения внимания, сил и средств происходят. И, в конце концов, это именно то, на что россияне рассчитывают.

Читайте также: «На Западе боятся эскалации войны и непредсказуемости россии», — Павел Климкин

— Кроме боевых действий на фронте еще идет жесткое противостояние разведок и спецслужб. Известно, что российская разведка очень активна в Украине. Западные СМИ пишут, что почти все, чем США делятся с нами, также попадает к россиянам, что страны Восточной Европы, особенно прифронтовые, так же пронизаны российскими шпионами и сторонниками. Это свидетельствует о профессиональной работе вражеской разведки. Но если сравнить наших специалистов разведки и их, кто сильнее? Недооценивать врага тоже нельзя.

— Безусловно, нельзя. Российские спецслужбы остаются серьезной угрозой и вызовом и Украине, и всему свободному миру. Наша страна это хорошо понимает и осознает. Сегодня, в частности, украинское разведсообщество и Главное управление разведки имеют наибольший опыт (если говорить о демократических странах) противодействия современной путинской россии и ее спецслужбам. Этот опыт бесценен. Конечно, наша работа совершенствуется и становится все более эффективной.

— Американское издание Newsweek на днях написало, что ЦРУ, как и остальное разведывательное сообщество США, неправильно оценило устойчивость Украины. Почему так произошло? Оказалось, что был просчет не только у россиян.

— Да, россия недооценила ни свое влияние в Украине, ни влияние своих агентов, ни готовность украинцев к сопротивлению. Однако это недооценила не только она. Для многих в мире способность Украины сопротивляться, единство общества и устойчивость народа оказались неожиданностью. Для мира, но не для нас с вами.

— Это роковая ошибка для россии, несмотря на то, что у них всюду были информаторы, причем высокого уровня.

— Здесь одного ответа может быть маловато. Этому много причин. У диктаторских, тоталитарных режимов часто есть проблема объективной оценки информации и коррупции. Если они годами выделяли колоссальные средства на подкуп каких-либо агентов влияния в Украине, но в результате значительную часть этих средств разворовывали сами российские спецслужбы, а затем подавали отчеты, что все в порядке, и прикрепляли липовые сведения о какой-то притворной поддержке, в результате сложилось искаженное восприятие информации. Образовался такой пузырь, который и привел к серьезным просчетам.

— На оккупированном Донбассе вовсю готовятся к фейковым выборам, чтобы быстро легитимизировать присоединение этих территорий к россии. Где-то с весны россияне активно ремонтируют там дороги, школы, больницы. И это очень нравится людям. Там радуются новому асфальту, которого не будет уже через два месяца, становятся в очередь за российскими паспортами. Что нам потом с этим делать?

— Что касается так называемых прошлых «референдумов» в Крыму и на территории ОРДЛО и псевдовыборов, которые они собираются проводить, ни с точки зрения украинского законодательства, ни с точки зрения международного права, любые действия оккупантов на наших территориях не имеют никакого значения.

Да, часть коллаборантов вынуждена делать радостное выражение лица. Однако наверняка оно у них было не таким радостным, когда кого-то из их родственников принудительно мобилизовали. Тотальная мобилизация, в отличие от частичной на территории россии, началась сразу после полномасштабного вторжения. Речь идет о десятках тысяч мужчин. Поэтому по их телевидению могут показывать каких-то отдельных коллаборантов или зомбированных пропагандой персонажей, но в целом настроения там не очень радостные. Тем более что основные разрушения россия натворила именно на территории украинского Донбасса.

Потому, конечно, есть проблема. Чем дольше происходит оккупация, тем больше новых вызовов появляется. Но других вариантов у нас нет. Будут комплексные меры по реинтеграции этих территорий и населения в украинское правовое, информационное и культурное поле с восстановлением там полноценной нормальной жизни. Включая наказание военных преступников.

Читайте также: «Я плачу от любви к Украине. От того, что мы с ней сделали», — российская журналистка Виктория Ивлева

— Это сотни тысяч человек.

— Да, но это вызовы, которые мы должны оценивать объективно. Нет смысла сравнивать работы по развитию инфраструктуры, проведенные после децентрализации на подконтрольной территории с имитацией, которую сегодня делает россия. Это одна из причин, почему Мариуполь был уничтожен. Он слишком хорошо смотрелся на фоне среднестатистических российских городов.

— Впервые весь мир наблюдает за войной в режиме онлайн. Теленовости отстают от соцсетей. Где-то взорвалась «бавовна», и мы через минуту видим картинку. Мешает ли такая скорость разведке? Или, может, помогает наоборот?

— В разных ситуациях по-разному. Иногда это помогает нам в плане оперативности и подтверждения тех или иных событий, мероприятий или операций. Иногда мешает. Но это мешает также и противнику. Практически весь мир смотрит в режиме онлайн военные преступления россиян. Этот режим открытости гораздо больше донимает оккупантов, чем Украину. Потому что им банально труднее лгать и скрывать правду. Но если мы говорим непосредственно о ситуации на линии фронта, то часто режим тишины чрезвычайно важен. Потому и общество, и представители СМИ должны с ответственностью к этому относиться. Во многих случаях так, к счастью, и есть.

— Каждая спецоперация — это долгая кропотливая разработка, это расчет множества вариантов, из которых надо выбрать лучший, это смелость и мужество тех, кто выполняет задачи в тылу врага. Приведите, пожалуйста, яркие примеры филигранной работы. Вот когда такого еще никогда не было, а наши ребята смогли реализовать дерзкий замысел.

— Из того, что никогда не было, но смогли, это эвакуация украинских и иностранных граждан из Кабула 22 августа 2021, когда группировка «Талибан» вернулась в город. Это прекрасный пример работы украинских спецслужб. Многие отказались от такого риска, а наши все сделали.

То же можно сказать об уникальной операции по возвращению украинцев из охваченной боями столицы Судана Хартума 25 апреля этого года. Разведчики вместе с дипломатами организовали эвакуацию 138 человек, из них 87 украинцев, остальные — граждане Грузии и Перу. Это тоже пример того, как Украина борется и возвращает своих людей.

Конечно, это планирование и реализация таких трудных спецопераций, как вертолетные рейды в окруженный Мариуполь. Тогда помогли дольше продержаться защитникам «Азовстали», доставить необходимые грузы и спасти часть раненых.

Это операция по освобождению острова Змеиный. Тогда была слаженная работа многих структур, но роль профессионалов ГУР очень важна.

Это эффективные действия таких спецподразделений ГУР, как «Kraken», во время освобождения Харьковщины, как батальон «Шаман» во время обороны Киевщины. И еще многое, что сейчас происходит на временно оккупированных территориях и на территории государства-агрессора. Это очень интересный предмет для обсуждения и то, чем мы можем гордиться. Но пока не можем об этом говорить публично. Больше расскажем после Победы.

— Прогнозы — дело неблагодарное. Но о чем мы за вами будем говорить через год — еще о войне или о уже восстановлении Украины?

— Очень хотел бы, чтобы через год мы говорили о справедливом мире, о наказании военных преступников, о возмещении ущерба Украине, о развитии нашего государства. Но это пожелание. Украинские Силы безопасности и обороны, в том числе разведка, делают все возможное, чтобы именно так и произошло.

Читайте также: «Думаю, честно будет сказать, что мы не знаем, когда закончится эта война», — Павел Казарин

1439

Читайте нас в Facebook