ПОИСК
Интервью

«Мы помогаем россии зарабатывать нефтедоллары, которые потом прилетают к нам в виде ракет и шахедов», — эксперт Михаил Гончар

12:20 4 февраля 2025
ракетная атака

Россия давно превратила свои энергоносители в оружие, которым она цинично шантажирует привыкший к комфортной жизни Запад. Доходы от их экспорта являются основным источником наполнения бюджета страны-агрессора. Однако постепенно условия игры для кремля меняются. И хотя преступный путинский режим системно прибегает к дерзким действиям, чтобы продемонстрировать, что он не остановится ни перед чем, чтобы вернуть миллиардные доходы и свое прежнее влияние в этом сегменте, есть обоснованная надежда, что россию все-таки выгонят из клуба мировых лидеров по экспорту газа и нефти.

На этом фронте происходят интереснейшие события. О них и не только «ФАКТЫ» поговорили с известным экспертом по международным энергетическим отношениям и безопасности, президентом Центра глобалистики «Стратегия XXI» Михаилом Гончаром.

«Никаких неудобств Европа не испытывает. Газ есть»

— Михаил Михайлович, уже месяц Европа живет без российского газа, поскольку Киев отказался продлевать контракт с «Газпромом» о транзите голубого топлива через нашу территорию. Это судьбоносное решение и для Украины, и для Европы, и для страны-агрессора, которая являлась главным газовым поставщиком на континенте. Во-первых, москва теперь лишена возможности давить на Европу, которая серьезно настроена избавиться от этой зависимости. Во-вторых, россия потеряла часть доходов от продажи газа, а это сотни миллионов долларов. Белый дом назвал это событие самым большим и болезненным геополитическим поражением кремля. На болотах стоит вой. Там кричат, что теперь появились риски для энергетической безопасности Европы, что это решение оказывает существенное влияние на цены на газ для европейцев и для украинцев. Как держится Европа?

— Нормально. На самом деле полного отказа от российского газа там нет. Не поступает только тот газ, который поставляли транзитом через Украину. И это имеет значение не для Европы в целом, а для Словакии, отдельно взятой страны ЕС, точнее, режима Фицо. Думаю, если бы там было предыдущее правительство, никакой потасовки по этому поводу не было бы. Словакия, как и ЕС в целом, вполне нормально переживает этот период. Да, есть некоторое повышение цены на газ, что абсолютно логично зимой.

Российский газ в минимальных объемах за всю историю его поставок в Европу продолжает поступать по единственно возможному сегодня направлению — второй нити газопровода «Турецкий поток». Это газ для нескольких стран-членов ЕС, которые любят сидеть на нем, поэтому преувеличенно говорить, что это газ для Европы. Речь идет о Болгарии и Венгрии, а также Сербии. И всё. И то Болгария уже на две трети заместила российский газ азербайджанским, причем настоящим. Поэтому газовая тема касается прежде всего троянских коней путина в Европе — режимов Орбана, Фицо и Вучича. Однако российская пропаганда довольно искусно заменяет эти малоемкие рынки, куда поступает или поступал российский газ, понятием «Европа». Мол, вот вся Европа страдает без российского газа. На самом деле это не так.

РЕКЛАМА

— А Молдова и Приднестровье?

— Если взять правобережье, то у них проблем нет. Поскольку там, пусть не так быстро, как хотелось бы, но в конце концов реализован проект подключения к альтернативному источнику поставок из Румынии. Да, они платят за него высокую цену, но оно того стоит и Молдова к этому привыкла.

Что касается левобережья, то есть так называемого Приднестровья, то кремль их наказал вместо спасения, поскольку ему нужна картинка страдающего Приднестровья, которое «фашистские режимы» Кишинева и Киева пытаются уничтожить. Поэтому следует адресовать все вопросы приднестровскому марионеточному режиму. Они считали, что газовый рай, когда можно получать газ, не платить за него, а долги вешать на официальный Кишинев, будет продолжаться вечно. Однако, как показал опыт, кремль использует своих сатрапов так, как ему нужно. Для Тирасполя должно быть серьезным звоночком то, что произошло с электричеством в Абхазии несколько месяцев назад. В сущности, то же самое. Когда Тирасполю предлагали поставки газа из нероссийских источников, они это пафосно отвергли. Теперь им ничего другого не остается, как играть в российскую игру. Потому что подобный сценарий был прописан в кремле.

РЕКЛАМА

— Издание Financial Times на днях написало, что европейские чиновники кулуарно обсуждают возможность возобновления покупки российского газа, мол, это снизит высокие цены на энергоносители и побудит москву сесть за стол переговоров. Неужели в этой теме есть обратный путь?

— Я только что вернулся из Брюсселя, где этот вопрос был непосредственно в поле внимания.

— И что вы там услышали?

— Не будет этого. В публикациях Financial Times и Bloomberg не называют фамилии и должности тех, кто хочет возвращения в этот бизнес, хотя можно предположить, что такие персонажи есть. Но в целом позиция Европы неизменна. Она связана не столько с необходимостью наказания агрессора, сколько с курсом на декарбонизацию и уменьшение использования ископаемых видов топлива, в том числе газа, тем более российского. Сейчас еврокомиссаром по энергетике является датчанин Дэн Йоргенсен. А Дания — это европейский лидер по внедрению зеленой энергетики.

Поэтому не вижу перспективы того, чтобы российский газ вернулся в ЕС, как было раньше. Хотя в этих пропагандистских публикациях пытаются показать почти катастрофу европейской энергетики без него, однако они почему-то обходят стороной вопрос, а кто же в 2022 году раскрутил ценовую спираль на европейском газовом рынке.

РЕКЛАМА

В Европе не забыли, что россия выключила газопровод «Северный поток — 1» под предлогом того, что из-за санкций не могут отремонтировать турбины на газокомпрессорной станции, по которой их газ идет в Германию. Вы не ремонтируете нам турбины — мы не качаем вам газ. Цена тогда действительно взлетела. Сейчас такого взлета и в помине нет. Но все подается так, что якобы существует какая-то проблема.

Для сравнения. Если в 2021 году 46% газа на европейском рынке были российского происхождения, то по итогам прошлого года — не более 15%, то есть втрое меньше. Никаких неудобств Европа не испытывает. Газ есть. То, что он дорожает зимой, естественно для европейского газового рынка.

"Российская полномасштабная агрессия угрожает национальной безопасности Украины. Соответственно, мы можем прибегать к тем мерам, которые считаем нужными, чтобы минимизировать возможности агрессора влиять на нас", - считает Михаил Гончар

Читайте также: «Наконец-то наши европейские партнеры поняли, что этот зверь рядом», — Владимир Огрызко

— Какая ситуация сейчас в российском «Газпроме»?

— Он упал ниже плинтуса, что называется. Такой результат руководства этой компанией со стороны кремля. Потому что генеральный менеджер всех российких государственных компаний сидит именно там. А Миллер («Газпром»), Сечин («Роснефть»), Лихачев («Росатом») номинально занимают свои должности. путин дает указания, а они их просто выполняют. Вот и довыполнялись.

Они вынуждены сейчас поднимать тарифы на газ для внутренних потребителей, чего кремль избегал десятки лет, и это преподносилось как большое достижение, мол, «это в Европе дорогой газ, а мы газовая сверхдержава». Это повышение пока предполагается невысоким — с лета 2025 года на 10,2%. Но в прошлом году «Газпром» уже поднял на 11,2%. Поэтому это только начало раскручивания ценовой газовой спирали на внутреннем рынке россии. Это первое.

Второе. Перед Новым годом было объявлено о сокращении персонала «Газпрома» почти наполовину. Это тоже показатель.

Далее. С конца 2023 года «Газпром» убыточный. Прекращение поставок газа через Украину — это еще один мощный шаг к увеличению убытков. Они пытаются компенсировать это повышением тарифов для россиян, но вряд ли оно быстро даст положительный эффект. Кроме того, этого будет недостаточно.

Еще один показатель — то, что мир слышит о «громадье планов». Вот «мы туда сейчас построим газопровод, а потом сюда». Это как раз говорит о том, что дела у них очень плохи. Китай, на который у «Газпрома» были большие надежды, сказал, что «Сила Сибири-2» ему не нужна, а если россия хочет его построить, то должна продавать газ по внутренней российской цене. Конечно, никакого смысла реализовывать этот проект нет. Хотя о нем продолжают говорить.

Появился проект поставки газа через Каспий в Иран, потому что «в Иране плохо с газом». Хотя он занимает второе место в мире по доказанным запасам. До чего довел режим аятолл эту страну, — отдельный разговор. путин нарисовал картинку на тему «протянем газопровод через Каспийское море». Наверняка ему никто не рассказал о сложностях преодоления глубин этого моря при прокладке газовых труб в направлении иранского побережья.

В 2016 году Миллер тоже рассказывал о мегапроекте строительства газопровода в Индию. Может, не видел карту, что между россией и Индией находятся самые высокие в мире горные хребты, а обойти их тоже не так просто.

То есть они делают хорошую мину при плохой игре и рассказывают об этих планах. Если бы могли, они уже вытащили бы деньги из Фонда национального благосостояния на спасение «Газпрома». Однако средств там почти нет. Остатки, какие есть, идут на войну.

— Когда путин пришел к власти, ежегодная прокачка газа по территории Украины составляла более 130 миллиардов кубометров. Теперь — ноль. Сейчас слышно много высказываний, что наша ГТС без российского газа просто заржавеет. Какова ее дальнейшая судьба?

— Как видите, месяц без транзита российского газа не привел к каким-либо катастрофическим явлениям. Хотя было достаточно «пророков», вещавших, что все — как только российский газ остановится, ГТС превратится в металлолом. Такие прогнозы я слышу с середины 1990-х, когда «Газпром» делал первые попытки вернуть нашу ГТС под свой контроль.

Но что здесь нужно иметь в виду? Когда россия и ЕС после холодной войны расширяли газовый бизнес, использование транзитного звена ГТС Украины было самой оптимальной схемой. Соответственно, у нас был период максимизации транзита.

Есть две фундаментальные причины, почему газоснабжение из россии в ЕС стремится к нулю. Первая — что россия еще с позапрошлого десятилетия использует газ как оружие, что очень медленно осознавали в Европейском союзе. Но в конце концов осознали, хоть и не полностью. Вторая — что Европейский союз с 2019 года перешел к политике декарбонизации, то есть когда минимизируется потребление ископаемых видов топлива.

Полномасштабное вторжение совпало с игрищами россии на европейском газовом рынке в 2021—2022 годах. И хотя Европа не приняла газовый санкционный пакет против россии, однако под видом стремления к декарбонизации перешла к уменьшению потребления российских энергоресурсов, а в перспективе — к отказу от них.

Мы поняли еще в начале 2000-х, что россия пойдет в обход Украины: если вы не хотите отдавать нам ГТС в том или ином виде, мы построим новые газопроводы. То есть что рано или поздно транзитная функция сведется к нулю. Потому мы к этому готовились. Особенно после начала событий 2014 года, когда россия, оккупировав Крым и вторгнувшись на Донбасс, прекратила поставки газа нам. Уже тогда были отработаны соответствующие алгоритмы.

Поэтому сегодня мы не ощущаем последствий того, что через нашу ГТС не идет российский газ. Конечно, это бьет по экономике Оператора ГТС и «Нафтогаза», поскольку мы перестали получать доходы, но не следует их преувеличивать, потому что иногда пишут, особенно в западной прессе, что почти вся экономика Украины базируется на этих транзитных поступлениях. На самом деле даже в лучшие времена эта сумма не превышала трех миллиардов долларов. Для сравнения: металлургический экспорт в середине 2000-х давал ежегодно около 26 миллиардов.

Однако пропагандистские нарративы, в свое время запущенные в россии и отраженные в западных СМИ, до сих пор продолжают жить. Нам рассказывают разные сказочки в новых интерпретациях. А система работает. Конечно, далеко не в оптимальном режиме и не на той мощности, которая была, потому что в этом нет нужды.

Сейчас она прокачивает минимальные объемы газа. Поэтому не нужно, чтобы работали 72 имеющиеся компрессорные станции, достаточно не более десяти. Ранее по ГТС перекачивали газ внутренней добычи, импортируемый газ для наших нужд и транзитный. Теперь остался только газ внутренней добычи и перекачка: летом закачка в газохранилища, в зимний период — отбор оттуда. Такую транспортную работу ГТС продолжает выполнять. Как видим, безупречно.

Читайте также: «Россия угрожает странам Европы, США, НАТО, а воюют другие. В этом главная проблема», — Валерий Чалый

— Следующая тема — гибридная война под водой, как вы с соавтором Андреем Чубиком назвали эти события в своей аналитической статье для «Зеркала недели». СМИ пишут, что это кремлевское послание Западу за намерения ввести санкции против так называемого теневого флота нефтяного экспорта.

Только одна история. 8 февраля был запланирован решающий этап отсоединения стран Балтии от российской энергосистемы. А 25 декабря прошлого года нефтяной танкер EAGLE S, зарегистрированный на Островах Кука, которым управляла российская команда, на ходу «вдруг» опустил якорь на дно Балтийского моря и разорвал подводный высоковольтный кабель EastLink-2, соединяющий энергосистемы Эстонии и Финляндии. До этого произошел ряд аналогичных ситуаций, причины которых на поверхности. Цитирую ваш прогноз: «В ближайшие полгода будет наблюдаться интенсификация войны нервов на Балтийском театре военных действий».

— На дне Балтики есть немало разных подводных коммуникаций. Это оптико-волоконные кабели мобильной связи, интернета, несколько силовых кабелей, по которым передается электроэнергия, в том числе достаточно мощный кабель между Швецией и Польшей, и два газопровода — Balticconnector между Финляндией и Эстонией и Baltic Pipe между Норвегией и Польшей через Данию. Balticconnector был разорван 7 октября 2023 года. Baltic Pipe еще работает.

Но рядом с Балтикой, с той стороны Датских проливов, находится Северное море — важнейшее нефтяное и газовое море Европы. В 1970—1980-х на дне Северного и Норвежского морей были построены мощные трубопроводные системы для перекачки нефти и газа в континентальную Европу из норвежских месторождений. Норвегия сейчас занимает первое место по поставкам газа в ЕС, хотя не является членом союза. До этого россия была номером один, но Норвегия снабжала не намного меньше.

Начиная с 2000-х и по сей день активно развивается оффшорная энергетика на мелководном шельфе Северного моря. Там со всех сторон — и немецкой, и нидерландской, и бельгийской, и шведской, и норвежской — построены колоссальные мощности зеленой ветровой энергетики. А по дну моря проложены силовые кабели, по которым производимая электроэнергия поступает на континент.

С моей точки зрения, эти события в Балтийском море — намек россиян европейцам типа «здесь мы немного пошалили, а вот там у вас могут быть серьезные проблемы, если мы возьмемся за ваши газо- и нефтепроводы и силовые кабели».

А это действительно уязвимое место и Европейского союза, и НАТО, потому что практически все страны региона — члены ЕС и Альянса. В сущности, россия в присущей ей манере перешла к скрытой войне диверсионного характера. Причем высокого класса. Всем понятно, кто стоит за произошедшими инцидентами. Но доказать это не могут. Финны недавно заявили, что не имеют достаточно доказательств причастности россии к обрывам подводных кабелей в Балтийском море. Россияне, разумеется, возмущаются: «Почему вы думаете, что мы? А вы докажите».

Кстати, следует обратить внимание, что в нескольких случаях разрыва кабелей фигурируют китайские суда. Это говорит о том, что это либо синхронизированные действия, то есть что наработана соответствующая методология российско-китайской «игры в четыре руки», либо россия использует китайцев втемную. Потому что, как правило, на этих судах работают смешанные экипажи, и там всегда есть россияне. И это не матросы.

В россии существует специальная структура, причем более засекреченная, чем ГРУ (сейчас главное управление генштаба российских вооруженных сил). Это главное управление глубоководных исследований министерства обороны россии. Оно создано в 1963 году. Но в 2015 году его существенно проапгрейдили и усовершенствовали методы работы.

Где-то десять лет назад многие западные эксперты обратили внимание на высокую активность российских подлодок и надводных так называемых научно-исследовательских судов, которые по сути являются разведывательными кораблями военно-морского флота россии, как раз в чувствительных акваториях вокруг Европы, в частности, Северного, Норвежского и Средиземного морей. Теперь становится понятным, что россияне просто накапливали базу данных: где залегают кабели и трубы, какие они, кому принадлежат, где находятся такие важные объекты, как компрессорные или насосные станции, как крепятся добывающие платформы, какие там системы охраны и т. д. Теперь мы видим начало реализации спланированных системных диверсионных действий на примере Балтики.

Кстати, 7 января 2022 года имел место еще один случай, который сначала прошел малозамеченным, но его тоже нужно отнести именно к этой категории. Это разрыв телекоммуникационного кабеля между норвежским побережьем и архипелагом Шпицберген. На этом архипелаге расположена важная станция космической связи. Россияне обвиняли норвежцев в том, что они нарушают Шпицбергенский трактат 1920 года о том, что архипелаг полностью демилитаризован. По их словам, эта станция выполняет задачи в интересах NASA и Европейского космического агентства, связанных с военными программами. Как выяснилось, совсем не внезапно этот кабель там разорвался, но опять же, «а вы докажите». До сих пор эта история остается в подвешенном состоянии.

Сейчас россияне чувствуют свободу действий, поскольку какие-либо прямые обвинения им не предъявлены. Хотя всем понятно, что Швеция не будет разрывать волоконно-оптическую линию связи Elisa между Эстонией и Финляндией (это произошло в октябре 2023 года), а Финляндия — кабель связи между Латвией и Швецией (январь этого года), оптоволоконные кабели между Литвой и Швецией и между Финляндией и Германией (ноябрь прошлого года). «Cui prodest?» («кому выгодно?»), — спрашивали латиняне. Только одной стране.

Читайте также: «Последствия одной атаки на подстанцию были видны за 25 километров», — представитель «Укрэнерго» Людмила Еропкина

«Для кардинального уменьшения доходов россии нужно, чтобы цена нефти обвалилась где-то до уровня 30 долларов, и очень надолго»

— До конца 2029 года — таков срок контракта — россияне будут получать до шести миллиардов долларов ежегодно от продажи нефти, которую в ЕС поставляют по нефтепроводу «Дружба». Украина за этот транзит получила в прошлом году около 250 миллионов долларов. Премьер-министр Шмыгаль заявил, что остановка транзита будет нарушением Договора Энергетической хартии и Соглашения об ассоциации с Европейским союзом, и тогда нас ждет международный арбитраж. То есть украинские власти не спешат перекрывать этот поток российской нефти. И это происходит во время войны!

— Думаю, что Шмыгаль либо несет откровенную пургу, либо ему так объяснили. Надеюсь, что в свое время его спросят, на основании чего российская нефть была «перекрашена» в так называемую венгерскую, транзит которой сейчас продолжается. Таким образом, мы помогаем россии зарабатывать нефтедоллары, которые потом прилетают к нам в виде ракет и шахедов.

Конечно, нашим парламентариям следовало бы ознакомиться с текстом договора (и с тем, что там зафиксировано), подписанным между «Укртранснафтой» и российской «Транснефтью», а также со сделкой, подписанной с венгерской нефтегазовой компанией MOL. Но что касается Европейского союза, мы никаких нарушений в случае прекращения транзита российской нефти не сделаем. Во-первых, ЕС в прошлом году прекратил свое участие в Договоре Энергетической хартии. Во-вторых, есть статья 472 (меры, связанные с существенными интересами безопасности) Соглашения об ассоциации между Украиной и Европейским союзом, Европейским сообществом по атомной энергии и их государствами-членами, которое подписано в 2014 году. В пункте «с» четко сказано: «Ничто в настоящем Соглашении не препятствует стороне предпринимать какие-либо меры, которые она считает необходимыми для обеспечения собственной безопасности, в случае серьезных внутренних беспорядков, нарушающих закон и общественный порядок, во время войны или серьезного международного напряжения, которое представляет угрозу войны, или для выполнения взятых на себя обязательств по поддержанию мира и международной безопасности».

Российская полномасштабная агрессия угрожает национальной безопасности Украины. Соответственно, мы можем прибегать к тем мерам, которые считаем нужными, чтобы минимизировать возможности агрессора влиять на нас. Прекращение транзита энергоресурсов, на которых россия зарабатывает деньги в бюджет войны, относится к этой категории. Правительство Украины должно стать инициатором подобных действий.

"Мы должны прекратить транзит нефти, на котором россия зарабатывает деньги в бюджет войны", - возмущается Михаил Гончар

— Причем давно.

— Да. 7 января в Верховной Раде зарегистрировали законопроект о запрете транзита российских нефти и газа через территорию Украины во время военного положения. Его инициировала фракция «Европейская солидарность». Рассмотрение этого документа блокируют, но, думаю, принятие решения — это вопрос времени.

Надеяться, что венгры добровольно откажутся от российской нефти, не приходится. Что касается их обвинений, что Украина что-то нарушает, и вследствие этого Венгрия не сможет получать нефть, поэтому остановятся ее заводы, — это откровенная дезинформация. Поскольку еще в 2015 году, прекрасно понимая, что возможно прекращение поставок в связи с началом российской агрессии против Украины, венгерская компания MOL расширила свои возможности. Они очень гордились тем, что могут обеспечить поставки нефти на нефтеперерабатывающие заводы Венгрии и Словакии, даже немного и Чехии из нефтетранспортной системы Adria, чтобы не зависеть от «Дружбы».

А сейчас они просто валяют дурака, что «мы не готовы, нам нужны еще деньги». Ко всему они готовы. И мы должны использовать эти аргументы. Но я ни разу не слышал их со стороны украинского правительства.

Что касается соглашений между «Укртранснафтой» и «Транснефтью», сейчас многие говорят, что не может быть обнародована подобная информация, чтобы не нанести вред национальной безопасности. Но это тот случай, когда вреда не будет, поскольку по трубе идет исключительно российская нефть, другой нефти там нет. То есть тот, кто пытается скрыть эти данные, работает как агент вражеского влияния. Важно, чтобы депутаты сделали соответствующие запросы и показали, как российская нефть была «перекрашена» в венгерскую.

Читайте также: «Пока кремлю удается реализовывать свою стратегию по Украине», — координатор «Информационного сопротивления» Константин Машовец

— Силы обороны Украины постоянно пытаются поразить российские нефтеперерабатывающие заводы. Кое-кто говорит, что это капля в море. Насколько, по-вашему, это чувствительно для врага?

— Однозначно чувствительно. Конечно, одно отдельное поражение может быть каплей в море. Но речь идет о достаточно системных действиях Сил обороны Украины, которые начались в январе прошлого года. К примеру, Туапсинский нефтеперерабатывающий завод был поражен 25 января 2024-го. Простаивал три месяца. Только в мае возобновил работу. По итогам прошлого года он смог сработать только на 32% своей мощности, или на 40% от показателя переработки 2023 года. Вот вам яркая иллюстрация, говорящая сама за себя.

Уничтожение топливной логистики очень важно. Поэтому атакуют базы хранения горючего и нефтеперерабатывающие заводы, которые определены как приоритетные. Иногда они могут иметь небольшую мощность, но находятся недалеко от линии фронта и обеспечивают российскую армию горючим. Новошахтинский завод нефтепродуктов атаковали много раз, но в конце концов добили. На днях на нефтеперерабатывающем заводе «Лукойла» в Нижегородской области остановили самую крупную первичную установку по переработке нефти. Этот завод, как и Рязанский нефтеперерабатывающий, который тоже недавно остановился, входит в пятерку крупнейших НПЗ россии. С них идет поставка не только для нужд российской армии, но и в ту же москву и другие крупные города, и на экспорт.

Потому главное что? Кумулятивный эффект и постоянные действия. К сожалению, после успешных атак в январе и феврале американские партнеры заставили нас взять паузу. Нас упрекали, что это негативно повлияет на мировой рынок нефти, отразится на цене бензина на американских заправках, поэтому администрация Байдена проиграет выборы (которые она и так проиграла). Только в августе мы возобновили удары по НПЗ и по базам хранения горючего, прежде всего расположенным в непосредственной близости к зоне боевых действий. Эти базы тоже очень важная вещь. Потому что в баки танков и самолетов заливают не сырую нефть, а конкретный вид нефтепродукта — дизель, авиационное горючее, бензин.

На эту ситуацию нужно смотреть комплексно. Для Победы что нужно? Лишить врага боекомплекта, горючего и связи. Всем этим занимаются Силы обороны. Когда нет горючего, ваша техника стоит на месте. Когда нет связи, вы не можете координировать действия. Без боекомплекта вы не можете стрелять. Это азы.

У некоторых комментаторов представление, что куда-то попали — и все должно остановиться. Так не будет. Здесь важны системность и последовательность действий. Только это приведет к накопительному эффекту. Потому продолжение будет. Думаю, сейчас ситуация благоприятная для этого. Даже администрация Байдена в последние свои дни заявила, что уже нет той проблемы, когда удары по российской нефтяной инфраструктуре могли привести к каким-то потрясениям.

Здесь вопрос в чем состоит? Если мы обрушим российский нефтяной экспорт (на днях Bloomberg сообщил, что транзит нефти через крупнейший российский терминал порт Усть-Луга приостановился из-за успешного удара беспилотника по насосной станции), на глобальном рынке большого дефицита нефти не возникнет. Другие поставщики тут же заполнят нишу.

Поэтому мы должны не останавливаться. Тем более что уже обрели достаточно серьезный уровень мастерства. Кроме того, нужно иметь в виду, что эти атаки оттягивают российские средства противовоздушной обороны от линии фронта, потому что всю ту гигантскую территорию не прикроешь. НПЗ находятся в руках ключевого российского олигархата. Поэтому путину приходится заботиться об этих объектах, генерирующих доходы в бюджет войны. И чем больше мы будем растягивать их средства ПВО и наносить удары вглубь территории россии, тем лучше для наших сил на передовой.

«Нам надо продолжать «санкции» со стороны Сил обороны Украины. Они самые эффективные», - Михаил Гончар об атаках на российские базы хранения топлива и нефтеперерабатывающие заводы

— Идет война на истощение, в которой обеим сторонам очень нужны деньги. Идея Трампа снизить цены на нефть, чтобы избавить россию от сверхдоходов от ее экспорта, может быть реализована? Понятно, что там много составляющих, что многое зависит от позиции Саудовской Аравии.

— Здесь не должно быть сверхожиданий. Если кто-то ожидает, что, например, скоординированные действия саудитов и американцев дадут результат, и когда мы увидим на экране компьютера цену 50 долларов за баррель, российская агрессия тут же остановится, так не будет. Если такое снижение произойдет, нужно, чтобы оно было достаточно продолжительным — год-два-три. А если такая история будет продолжаться несколько месяцев, она особого эффекта не даст. Безусловно, уменьшит доходы россии. Но не фатально.

Для кардинального уменьшения доходов нужно, чтобы цена обвалилась где-то до уровня 30 долларов и очень надолго. Конечно, это маловероятно, поскольку сланцевая нефтедобыча в Соединенных Штатах имеет кратно более высокую себестоимость, чем добыча нефти в песках Саудовской Аравии. Итак, здесь важным будет слово саудитов.

Они готовы пойти на такую схему снижения цен на нефть, потому что это автоматически приведет к увеличению их ниши на глобальном рынке. Но они не будут это делать за просто так. У них есть свои требования к американцам. Они не новы и хорошо известны. Саудиты хотят, чтобы Соединенные Штаты дали им зонтик безопасности — реальный, как это было во времена холодной войны на Ближнем Востоке, а не декларативный. Потому что враги саудитов никуда не делись — Иран с той стороны Персидского залива, а под боком из Йемена угрожают прокси Ирана хуситы. Саудиты просили администрацию Байдена вернуть стратегическое партнерство США и Саудовской Аравии в состояние, в котором оно было в 1980-х. А Белый дом сказал бин Салману «иди договаривайся с хуситами». Мы хорошо знаем эту историю по себе.

Поэтому у саудитов есть надежда, что Трамп, настроенный делать все наоборот, чем Байден, все же повернется к ним лицом.

Трамп, который тоже не хочет что-то делать за просто так, послал соответствующий месседж бин Салману. Известно, что королевство хочет вложить 600 миллиардов долларов в инвестиции в США в течение следующих четырех лет. Однако Трамп выразил надежду, что Саудовская Аравия «округлит эту цифру до одного триллиона». Ему наверняка доложили об объеме денег в Саудовском суверенном фонде.

Соединенные Штаты хотят, чтобы саудиты, как это было во время холодной войны, получали большие деньги за экспорт нефти и тратили их в основном на закупку американского оружия, то есть инвестировали в американский военно-промышленный комплекс. И тогда, если они согласуют эти свои интересы, сценарий понижения цен на нефть станет реалистичным. Думаю, что мы в ближайшие месяцы ощутим, как оно пойдет. Стороны обменялись своими видениями и позициями. Очевидно, что идут какие-то непубличные переговоры, а не только пикировка в СМИ.

А нам нужно продолжать «санкции» со стороны Сил обороны Украины. Они наиболее эффективные. А остальные подоспеют.

Ранее в интервью «ФАКТАМ» украинский дипломат, бывший постоянный представитель Украины при ООН Владимир Ельченко сказал, что после пережитого Украиной за эти годы Третьей мировой войны нам уже бояться не стоит.

3256

Читайте нас в Facebook

РЕКЛАМА
Заметили ошибку? Выделите её и нажмите CTRL+Enter
    Введите вашу жалобу
Следующий материал
Новости партнеров