«Мы отдаем жизнь за будущее наших детей. Однако таких, как мы, уже почти нет. Мы заканчиваемся, к сожалению», — подполковник ГУР Андрей Савенко

«Привыкнуть к потерям можно — жить с этим тяжело»

— Андрей, фронт, к сожалению, сейчас проседает. На Западе все чаще говорят о необходимости заморозки линии боестолкновения и перемирии или вообще о мире в обмене на территории. Как ребята, защищающие страну, относятся к этой теме?

— К заморозке — отрицательно. Потому что очень многие наши товарищи погибли и получили тяжелые ранения. Вообще, каждый из нас много потерял на этой войне. Что касается вопроса отдать Крым и оккупированную часть Донбасса, чтобы пойти на какие-то мирные договоренности, лично я думаю, что если он будет стоять, военнослужащие уже не будут против.

Для завершения войны необходимо иметь определенные ресурсы. Это люди, вооружение, техника, боеприпасы, деньги и т.Д. Без этих компонентов ни одна страна не сможет вести боевые действия. А у нас с ними проблема. Потому фронт и проседает, это ни для кого не новость.

— Для вас все началось еще в 2014 году. Насколько было трудно вам, чисто мирному человеку, принять решение пойти на фронт?

— Несложно. Потому что в большинстве своем мое окружение было патриотически настроено. Это спортсмены и ребята из фанатского движения. Мы долго не сомневались. Просто сели, поговорили и решили идти воевать. Каждый выбирал сам, в какие подразделения вступить, — в ряды Вооруженных Сил, СБУ, ГУР, «Азова»..

— Адаптация к новым условиям была тяжелой?

— В армии я нашел себя очень быстро, потому что любой мужской коллектив был для меня всегда удобным. Как правило, в такой среде все работает за счет силы и авторитета. А с этим у меня никогда не было проблем. Были разные моменты. Иногда было очень тяжело. Но главное не потерять себя. Вроде бы все получается.

— Наверняка помните момент, когда осознали, что попали в настоящий ад.

— Было несколько таких моментов. Чувство страха постепенно трансформировалось. Впервые нечеловеческий страх почувствовал, когда мы прорывались из окружения. Это был Изваринский котел. Большинство переправ были разрушены, мы сбивались в кучки, по нам лупила арта, как в тире. Это была просто лотерея. От человека ничего не зависело по большому счету. На войне часто случай решает твою судьбу.

— А до этого вы были на Савур-Могиле.

— Это было в июне. Я участвовал в самом первом бою за этот курган. Нам была поставлена задача занять эту высоту и закрепиться. Но нас уже ждали засады. Первая потеря в нашей роте была именно там.

— Война это постоянные потери. К этому можно привыкнуть?

— Дам не совсем стандартный ответ. Привыкнуть можно — жить с этим тяжело.

Читайте также: «Некоторые уже воспринимают войну, как песок в постельном белье, который мешает спать и спокойно жить», — писатель Артем Чех

— Какие картинки именно с того периода будете помнить всю жизнь? Вот что всегда будете стоять перед глазами?

— Пожалуй, это БТР, на котором мы выезжали из Изварино. Мы постоянно останавливались, чтобы забрать раненых. Ребята гасили огонь противника, а мы с товарищем выпрыгивали, бежали, поднимали раненых и затаскивали их в БТР. Они сидели сверху на броне. А внутри их было настолько много, что нечем было дышать.

И вот мы доехали до более-менее безопасной зоны, спрятались, люди немного успокоились и вроде перевели дыхание. В тот момент я обратил внимание на то, что у меня под ногами что-то хлюпает, как в луже. Это была кровь раненых ребят.

Тогда еще хорошо запомнился один парень. Во время движения мы увидели горящую зенитную установку и возле нее хлопца. Когда открыли люк, он сам запрыгнул в БТР и сел как раз возле меня. Почти на руки, потому что места не было. Я на него смотрю, а он в жестком стрессе. Эмоционально рассказывал, что какая-то пуля пролетела мимо него. Потом спросил меня: «Дядя, а куда мы едем?» — «Едем домой, успокойся и не переживай». Он был очень молодой. «Сколько тебе лет?» — «Шестнадцать». Якобы им сказали, что они едут на полигон, а на самом деле попали в Изварино. Не знаю, откуда он. Да я и не спрашивал.

Еще помню эпизод обороны Донецкого аэропорта. Была попытка отвоевать некоторую его часть, хотя большая уже была занята. Работала арта. Мы прятались у покоцаного танка, стоявшего в трубе под Путиловским мостом. Все обломки летели прямо внутрь этого тоннеля. И вот в какой-то момент снаряд пролетал настолько близко, что мне кажется, я даже разглядел его, что меня очень удивило.

Что касается картинок уже во время большой войны. Каждый год я провожу чемпионаты памяти знакомых Героев Украины. Делаю это на высоком уровне. Открывают эти соревнования топовые военнослужащие и спортсмены. И Буданов приезжал, и Усик, и Залужный. Мы рассказываем болельщикам о Герое, в честь которого проводим эти соревнования, делаем красивые слайд-шоу. Эти торжества очень мотивируют детей и подростков.

Так вот, навсегда запечатлелось в памяти, как я вручал памятный приз дочери и сыну моего погибшего командира. Когда мы их вызвали на сцену, увидел лицо мальчика. У него глаза горели. Он внимательно слушал, насколько уважали его отца, отдавшего жизнь за Родину, каким был Героем, что побратимы его не забывают. Точно знаю, что этот мальчик будет в будущем нашим защитником. Просто почувствовал его энергетику.

Помню Валерия Чибинеева, получившего звание Героя Украины еще в августе 2016 года. Он погиб 3 марта 2022-го возле Гостомеля в свой 34-й день рождения. Днем ранее узнал, что его жена беременна.

Перед выездом ребята нервничали: «Там сейчас будет заруба». А он такой спокойный был постоянно: «Не переживайте. Будет, так будет». От него всегда веяло уверенностью. Те, кто с ним ехал, рассказывали потом мне (я тогда был в другом месте): «Он нас успокаивал». Валера ко всем задачам относился именно так.

Теперь у меня есть очень трогательная фотография с чемпионата в его честь, который я проводил. Стоит жена, держит на руках дочь Марту, а сзади на экране фото Валеры. Фотограф поймал именно этот миг, хотя картинки постоянно менялись.

— После подписания Минских соглашений в феврале 2015 года ситуация на фронте стала более-менее стабильной. Тогда многие ребята вернулись домой. А вы пошли в ГУР. Почему?

— Когда их подписывали, мы уезжали из Водяного, это населенный пункт вблизи Донецкого аэропорта. Самым трудным всегда было заехать на точку и уехать оттуда. Когда заезжали, очень крыла арта. Однако обошлось, все живы. А перед ротацией ребята переживали, что уехать будет очень сложно, что велика вероятность, что будут «двухсотые» и «трехсотые». Однако мы уехали без всякого выстрела. Это было необычно, неожиданно и даже прикольно. Как подарок.

Почему решил идти дальше? Я прошел всю окопную войну с самого начала. Поскольку нечего было терять, добровольно подписывался на все задачи и ездил везде. Когда спрашивали: «Кто пойдет?», всегда откликался первым. Если кто-то отказывался, я ехал. То есть очень хорошо себя зарекомендовал. Когда предложили перейти в ГУР, решил продолжить и еще поучиться военному делу.

— В каком звании вы были тогда?

— Пришел на войну солдатом. В 79-й бригаде получил звание младшего сержанта. В этом звании и перевелся в ГУР.

— Теперь вы подполковник. Очень стремительная карьера.

— Получил несколько званий досрочно. Старшего лейтенанта, к примеру, когда выиграл чемпионат мира.

— Вы за эти годы неоднократно участвовали в соревнованиях. Как у вас хватает времени еще и на спорт?

— Отношусь к тому типу людей, которые делают несколько дел одновременно. Я с шести лет не принадлежал себе. День начинал с зарядки, потом бежал в школу, затем на тренировку, потом нужно было поесть и поспать, и снова на вечернюю тренировку. Таким же образом было и в ГУР. Утром тренировки, затем стрельбы, занятия по медицине, тактике и т. д. (очень многие вещи были новыми для меня и пришлось догонять). Далее ел, спал на раскладушке у себя в отделе (жил там, потому что тогда не было средств арендовать жилье), чтобы восстановиться, и быстренько ехал на тренировку. Возвращался где-то в одиннадцать ночи. И так каждый день.

Читайте также: «Мечтаю после войны вступить в консерваторию», — боец с позывным «Космос»

— Кроме всего, вы же еще и аспирант Волынского национального университета имени Леси Украинки. Как вообще сочетаете фронт, спорт и науку?

— У моего дедушки была мечта, чтобы в нашем роду кто-то стал ученым. Он всегда говорил: «У меня очень большая надежда на Андрея». Я был старшим внуком.

У меня есть перечень задач на жизнь, который я должен выполнить. Это была одна из задач. Однако я постоянно из года в год ее переносил. Затем началась полномасштабка. А я уже запланировал поступление в аспирантуру в 2022 году. Когда подошло время, стоял вопрос — поступать или нет, потому что это очень тяжелый труд, который требует от тебя времени, внимания и разных опытов. Взял и поступил. И стал учиться. Я учусь всю жизнь.

Две недели назад у меня была предзащита. Где-то двадцать минут продолжался доклад, потом отвечал на вопросы. Сказали, что работа отличная.

— Тема диссертация какая?

— Могу долго об этом говорить. Она связана с молодым направлением в спорте. Это смешанные единоборства. Тема звучит так — повышение функциональных возможностей спортсменов ударного стиля в смешанных единоборствах в процессе специальной силовой подготовки.

«Если будет второй раунд полномасштабки, тогда точно встанет вопрос, выстоим ли мы»

— Однако вернемся к войне. Как вы готовились к вторжению? Военные точно знали, что надвигается катастрофа.

— В тот период я готовился к проведению чемпионата памяти одного нашего спецназовца, который планировал провести 6 марта. Конечно, чувствовал, что что-то будет. Но что касается конкретики, был не в курсе. Первым о намерениях россиян мне сказал мой товарищ, известный банкир Денис Киреев (он был потом неофициальным членом нашей первой переговорной группы; его убили 3 марта 2022 года), который всегда помогал мне организовывать чемпионаты. Он посоветовал, чтобы я вывез родных за границу или на Запад Украины.

Никто тогда не предполагал, что эта трагедия будет столь масштабной. Готовы ли мы были к этой войне? Нет, не были. От слова «совсем». Хотя ГУР работал. Скажу о нашем подразделении. За две недели до того мы выехали по разным точкам страны, у каждого были свои задачи. Мы находились на Черниговщине, у границы с беларусью. Враг пошел через нас. Наша задача была взрывать все переправы и мосты, чтобы максимально усложнить и замедлить его движение. Мы били по тылам, по подвозам — по всему. Некоторые операции прошли достаточно успешно.

— Можете о них рассказать?

— Нет.

Читайте также: «У нас ощущение холодного упрямства от безысходности», — боец с позывным «Душегуб», два года воюющий на «нуле»

— Блицкрига россиян не произошло. Никто не верил, но Украина выдержала это натиск.

— В 2014 году мы устояли только благодаря украинскому духу. Просто включилась и заработала наша патриотическая машина. Приведу пример. Когда мы весной всей бригадой поехали в направлении Крыма, то сняли законсервированные БТРы, которые до того простояли много лет. Они были новые, их постоянно осматривали, проводили какие-то ревизии. Однако большинство этой техники прошло сто километров или меньше и остановилось. Потому что что-то сломалось, что-то выключилось. Помню, как люди скидывались на ремонты и запчасти. Все держалось на патриотизме.

Что касается начала полномасштабки, могу сказать, что тогда сыграл свою роль каждый солдат. Хаос был просто невероятный. Никто не знал, что делать. И тогда действия на тактическом уровне — средние звенья, группки, какие-то отдельные роты — дали руководству возможность подсобраться и осмыслить дальнейшие шаги.

— Вы тогда уже были майором. То есть руководили какими-то подразделениями?

— Нет. Была боевая группа — четыре полковника, два подполковника и один майор. Все боевые инструкторы, вот просто мега. Прошли все, что можно пройти. Всю подготовку, все столкновения и здесь, и за границей — где угодно.

— Одним из направлений, которым вы сейчас занимаетесь, являются дроны. Мы очень радуемся, когда читаем, как что-то пылает на россии. Что делается в важнейшем сегодня сегменте БПЛА?

— В 2014 году мы считали, что, если звездочка движется в темном ночном небе, то это над нами летает беспилотник. У меня лично произошел такой случай. Как-то мы всей ротой пытались сбить дрон. Ребята стреляли куда-то в направлении, указанном рукой в воздух, то есть прямо в небо. Представляете этот коллапс? Вот настолько мы были тогда не в теме. Я впервые увидел, что оно вообще такое, когда кто-то сбил БПЛА, это было целое событие, и выложил фотографии в интернете.

Сейчас считаю, что мы опередили, пожалуй, все страны, имеющие на вооружении БПЛА.

— И россию?

— Да. Она идет за нами.

— Извините, слышала другое мнение. Что наоборот у них серьезный прогресс.

— Смотрите. Мы первые, кто перенастроил FPV-дрон под боевое применение как баражирующий боеприпас. Россияне подхватили это и сейчас делают их больше, это факт. Но законодатели этой моды — мы.

На масштабы производства оказывает влияние процесс государственного управления страны. У нас существует куча законов, каких-то требований, непонятных бумажек, по сути запрещающих простым производителям существовать на этом рынке. Есть какая монополия, и все.

Однако у нас многое происходит. Возьмите тот же дрон Magura. Мы полностью уничтожили Черноморский российкий флот какими-то корабликами со Starlink. Не нужно выбрасывать миллионы долларов для потопления крейсера «Москва». Достаточно потратить 50 тысяч долларов на Magura, и дело можно решить.

Применение дронов полностью изменило понимание и видение ведения войны даже у полководцев. Это уже совсем другая философия противостояния противнику. К такому многие не были готовы вообще.

Развивать это направление нам диктует современность. Мне тоже пришлось перестроиться. У меня лично ракурс на БПЛА изменился, когда я узнал, что группа дронщиков уничтожила 28 единиц техники. Это меня поразило.

Где-то в середине марта 2022 года я лечился в госпитале, потому что получил легкое ранение в начале полномасштабки. Случайно услышал разговор двух военнослужащих о том, как они на Ирпенском направлении уничтожали технику. И прозвучала цифра — 28 единиц. Я заинтересовался, влез в ту беседу и сказал, что это нереально: «Я на войне с 2014 года и ни разу не слышал, чтобы хотя бы половина такого количества была уничтожена только экипажем или группой».

Потом я нашел их, съездил на несколько выездов. Когда ребята при мне уничтожили две единицы броневой техники, понял, что они сделали за четыре часа больше, чем группа боевых инструкторов, находясь на передовой и в тылу врага. То есть будущее как раз за дронами.

Начал работать над этой темой. Где-то в июне уже было создано производство и организованы учебные курсы. И было первое применение именно FPV-дронов. Я на тот момент не подходил со своими идеями к ведущим военным руководителям, потому что никто в этом не видел перспективы.

Читайте также: «Картинка после Победы будет несколько иной, чем мы представляем сейчас», — политолог Олег Саакян

— Очень хочется, чтобы уничтожение российских складов с боеприпасами, нефтебаз, самолетов, техники и далее по списку обрело масштаб.

— Считаю, что и сейчас есть масштаб. Ребята постоянно отрабатывают и уничтожают большое количество целей.

— Вы причастны к созданию федерации военно-технологического спорта. Расскажите об этом.

— Речь идет об адаптации ветеранов в обществе. Это направление, которое я всегда поддерживаю и постоянно развиваю. Лучший вариант, который для меня лично существует, — это все, что связано со спортом. Ничто меня так не отвлекает и не восстанавливает.

Киберспорт сейчас очень активно развивается. Но это игры в Dota, FIFA и другие. Пожалуй, ни один из моих знакомых военнослужащих не играет в них. Поэтому для ветеранов мы придумали гонку на FPV-дронах. Вот он возвращается в мирную жизнь или находится на лечении. И чем ему заняться? Министерство ветеранов предлагает какие-то варианты. К примеру, соревнования по кроссфиту. Однако я не могу заниматься им, потому что у меня есть большие противопоказания, организм просто не выдержит. Некоторые ребята готовятся к Играм непокоренных. Однако их немного. А в основном для тех, у кого нет конечностей и другие очень серьезные проблемы со здоровьем, приемлем сам киберспорт. Мы предлагаем им участвовать в соревнованиях FPV-дронов. Прописали правила этой гонки — как фиксируем время, как определяем победителей. Собираем их вместе. Они поднимают эти дроны в воздух, общаются, кайфуют. У них азарт, им это интересно.

— Государство как-то содействует вам?

— К сожалению, пока нет. Все это происходит по собственной инициативе.

— В одном интервью вы сказали, что военных презирают и боятся. Отношение к военным — очень важная тема. Мы как-то быстро перешли от лозунгов «вы наши защитники» и «слава ВСУ» к пренебрежению. Что с нами происходит?

— Есть несколько факторов, составляющих эту проблему. Сейчас шарахаются от людей в форме из-за страха мобилизации. Боятся просто показать свои документы и пройти проверку в ТЦК. Если мужчина действительно себя уважает, он не должен бежать, когда к нему подходят и говорят: «Покажите свой военный билет», а затем, чтобы за ним гнались, заламывали руки и сажали в бусик, а он снимал бы это на двадцать мобилок и кричал так, будто его режут. Да сядь ты в тот бусик, поезжай в ТЦК, пройди медобследование. Если ты списан, ты не уклонист, спокойно вернешься домой.

Подошли, спросили — показал документы. Скажут: «Вам нужно пройти медкомиссию, обновить свои данные» — пойди. Ты должен это сделать даже без их указаний, потому что знаешь, что ты защитник и должен находиться в базе.

Каждый придумал какую-то историю, в которую свято верит. Что он донатит на ВСУ, что он здесь полезнее, чем там, что его этому не учили, что он не принимал присягу. Потому и происходят, к сожалению, такие события, которым очень радуются кремлевские пропагандисты.

— С мобилизацией у нас вообще позорная история. Но я немного о другом — об отношении общества к военным. Они уже кое-кому мешают жить. Одним очень неприятно видеть на улицах людей без конечностей, другие боятся общаться с ребятами и девушками в пикселе, потому что «они со сломанной психикой». Вот что с нами происходит, по вашему мнению?

— Скажу, что для меня здесь ничего нового. Я это проходил в 2014 году. Все повторяется. Вот мы были уважаемыми людьми, а потом мне лично задавали такой вопрос: «Зачем ты туда пошел? Мы тебя туда не посылали». Так устроено наше общество. Кто-то действительно патриот, кто-то патриот в кавычках, кто-то ждун. Мы все разные.

Однако я не столько переживаю за гражданских, сколько за военных. Потому что когда они вернутся, а еще не дай Бог с какими-то ограничениями, для них такое отношение будет настолько тяжелым ударом, что очень многие, думаю, не смогут с ним справиться. Он надеется, что его здесь будут ждать, считать героем, потому что он рисковал жизнью, что он не будет брошен. Но, как показывает практика, кроме своих близких он никому не нужен. Это будут проблемы лично его и его близких. И все, больше ничьи. Даже государство относится к нам не так, как хотелось.

Читайте также: «Самое ужасное место для ампутированного — это метро», — тренер по акробатике, потерявший ногу на фронте

— Сейчас очень тревожная ситуация. За что держаться? На что опираться, чтобы не сойти с ума?

— Должна быть надежда. Выстоим ли мы? Выстоим. Но какая будет после этого Украина, никто не знает.

Меня больше беспокоит следующее. Если будет второй раунд полномасштабки, тогда встанет вопрос, выстоим ли мы. Потому что то, что я вижу сейчас, заставляет думать именно об этом. Очень возмущает, когда большие мальчики говорят: «Спасибо ребятам ВСУ за то, что мы можем сейчас выступать на соревнованиях». Но ни один военнослужащий не рискует своей жизнью для того, чтобы этот подкачанный поц 25−26 лет поехал на соревнования. Мы отдаем свою жизнь за нашу землю и будущее наших детей. Однако таких, как мы, уже почти нет. Мы заканчиваемся, к сожалению.

Если будет второй раунд, то останутся эти фитнес-чудачки. Очень сомневаюсь, что они будут класть на весы свою жизнь, чтобы отстаивать нашу Родину, зная, что тебя никто не поддерживает, что ты будешь со своими проблемами один на один. Кто будет воевать, если все-таки дойдет до второго раунда? Эти мальчики — нет. Они просто куда-то переедут и будут ждать, когда такие, как я, снова это вытянут на своем горбу и костях. А нас, повторю, уже очень мало.

Вообще, нам нужно воспитывать следующее поколение так, чтобы для них не стоял вопрос идти или не идти на войну. Если нужно, то зубы сцепили, винтовку в руки — и вперед. Умеете, не умеете — там научат.

Читайте также: «После того, что пережила Украину за эти годы, Третьей мировой войны нам уже бояться не стоит», — Владимир Ельченко

100

Читайте нас в Facebook