Министр иностранных дел анатолий зленко: «я не вижу причин, по которым следовало бы опускать занавес над украинско-американским стратегическим партнерством»

В последнее время украинско-американские отношения привлекают особое внимание. Накануне и во время пражского саммита НАТО это внимание достигло апогея. Сейчас, когда эмоции несколько поостыли, мы обратились к министру иностранных дел Анатолию Зленко с просьбой ответить на некоторые вопросы, касающиеся результатов состоявшихся в Праге встреч, а также отношений Украины с ее стратегическим партнером -- Соединенными Штатами Америки.

«Украина внесла в европейскую безопасность больший вклад, чем некоторые государства, представленные сейчас в НАТО»

-- Анатолий Максимович, вспоминая события последнего месяца, не жалеете ли вы, что Президент поехал в Прагу? Насколько сладким оказался «пражский торт»?

-- Я считаю, что визит Президента был правильным и смелым решением. Не поехать в Прагу значило бы смириться с несправедливостью, причем не на личном, а на государственном уровне. Это было бы, во-первых, проявлением слабости, а во-вторых, беспринципности в отношении собственного государства.

Украина и лично Президент многое сделали для европейской безопасности. Следует быть объективным и признать, что именно во время президентства Леонида Кучмы была поставлена точка в дебатах по нашему ядерному статусу. Были решены сложнейшие проблемы в украинско-российских отношениях, которые еще десять лет назад считались едва ли не основной угрозой европейской безопасности. Именно Леонид Кучма поставил в Мадриде подпись под Хартией об особом партнерстве с НАТО и тем самым вывел нашу страну на путь евроатлантической интеграции.

Я считаю, Украина внесла в европейскую безопасность даже больший вклад, чем некоторые государства, представленные в НАТО сейчас. Поэтому участие нашей страны в пражском саммите было политически оправданным и исторически справедливым.

-- Подготовку к Праге многие наблюдатели рассматривали, как правило, сквозь призму отношений Украины с Соединенными Штатами. Какую роль, по вашему мнению, играют США в современном мире?

-- Не открою ничего нового, если скажу, что Соединенные Штаты -- это прежде всего мощный фактор в международных отношениях, который все так или иначе должны принимать во внимание, в том числе и Украина. Насчитывая пять процентов мирового населения, это государство производит 30 процентов валового национального продукта всех стран мира. Экономическое, информационное, культурное и военное влияние этой страны беспрецедентно. Сами американцы небезосновательно считают, что секрет поразительного успеха состоит в силе идей и ценностей, превративших их в мирового лидера. И они изо всех сил стараются внедрить эти идеи и ценности на глобальном уровне.

После сентябрьских терактов США продолжают удерживать позиции мирового лидера. Они не только укрепляют традиционное влияние в Латинской Америке, на Ближнем Востоке, в Африке, но и расширяют его на новые регионы, в частности на Среднюю и Центральную Азию. Продолжает укрепляться голос США и в рамках международных структур безопасности, в первую очередь в НАТО. Неоспоримо американское лидерство и в борьбе с новыми вызовами и угрозами, возникшими сегодня перед государствами мира. С этим невозможно не считаться.

«Не буду скрывать: украинско-американские отношения видели и лучшие времена, нежели сейчас»

-- Остается ли официальный Вашингтон стратегическим партнером Киева на фоне последних осложнений в украинско-американских отношениях?

-- Для Украины партнерство с США никогда не теряло актуальности. Не буду скрывать: украинско-американские отношения видели и лучшие времена, нежели сейчас. И тем не менее мы продолжаем рассматривать США как важного стратегического партнера.

С 1994 года Соединенные Штаты служат гарантом независимости и суверенитета нашей страны. Вашингтон последовательно поддерживает процесс европейской и евроатлантической интеграции Украины. Это, кстати, подтвердило и заявление госсекретаря США Колина Пауэлла, обнародованное на саммите НАТО в Праге.

Продолжают функционировать двухсторонние механизмы нашего сотрудничества -- комитеты внешней политики, по вопросам экономического сотрудничества, а также совместная комиссия по вопросам сохранения культурного наследия.

На других направлениях ситуация тоже позитивная. Мы плодотворно сотрудничали в сфере ядерного разоружения и укрепления режима нераспространения. Американцы помогали решать важные вопросы, связанные с закрытием Чернобыльской АЭС. Украинские и американские специалисты участвуют в совместных космических проектах. США -- мощнейший источник прямых инвестиций в экономику Украины и, наконец, именно американские специалисты помогли в свое время создавать у нас систему экспортного контроля. Поэтому я не вижу причин, по которым следовало бы опускать занавес над украинско-американским стратегическим партнерством.

-- Вырисовывается довольно идиллическая картина. Но разве события последних месяцев не свидетельствуют об изменении отношения к Украине?

-- Знаете, в современном мире есть несколько неоспоримых реалий. И одна из них состоит в том, что Соединенные Штаты -- это пока единственный глобальный игрок, нравится это кому-то или нет.

У американцев действительно может появиться искушение начать играть роль всемирного судьи, который вправе показать целой стране желтую или даже красную карточку. Помните, как в футболе: правило первое -- судья всегда прав, правило второе -- если судья не прав, смотри правило первое. Но то, что срабатывает в футболе, не всегда срабатывает в политике. На мой взгляд, для международного сообщества это был бы путь в никуда.

Соединенные Штаты -- действительно великая демократия. Но парадокс и политическое коварство заключается в том, что стоит им осознать себя глобальным арбитром, они тут же распрощаются с мировым лидерством и превратятся в империю. Это говорю не я. Перед такой дилеммой ставит свою страну Генри Киссинджер. С ним трудно не согласиться.

-- Доктор Киссинждер -- авторитетный, но все же отставной дипломат. А действующие американские дипломаты подчеркивают, что кризис доверия касается не Украины в целом, а ее руководства. Собираетесь ли вы реагировать на эти комментарии?

-- Где вы видели, чтобы легитимно избранного президента можно было бы по чьему-то капризу отделить от избравшего его народа? Безусловно, мы расцениваем такие заявления как некорректные, но акцентировать на них внимание не будем. Входить в клинч с американской администрацией не наша цель. К тому же это было бы неразумно.

В политике существуют правила игры, которыми должны руководствоваться все государства мира. Одно из них состоит в том, что демократично избранный президент имеет право представлять государство до тех пор, пока сам народ не лишит его этих полномочий. Поэтому страны, желающие иметь дело с Украиной, должны иметь дело с законно избранным президентом. Все остальное -- это политическое давление, которое нормальный человек воспринимать не может.

«Мы были и остаемся с американцами по одну линию фронта в борьбе против терроризма»

-- Вы говорите, что стратегическое партнерство неизменно. Между тем американская администрация, кажется, придерживается другого мнения. Она объявила о пересмотре отношений с Украиной.

-- Да, Соединенные Штаты выражают недовольство по целому ряду вопросов. Да, в наших отношениях наблюдается кризис доверия. Но вместе с тем звучат и заявления о важности Украины для американской внешней политики.

Я хотел бы подчеркнуть: какие бы обвинения ни звучали в адрес Украины, никто не доказал, что мы нарушили международные нормы, или, как это представляют некоторые СМИ, помогали врагам Соединенных Штатов. Мы были и остаемся с американцами по одну линию фронта в борьбе против терроризма.

Кстати, недавно руководство США передало нам, как и многим другим партнерам, ряд предложений по сотрудничеству в области обеспечения международной безопасности, в том числе по вопросам борьбы с терроризмом. Анализируя их, мы видим, что заинтересованность американской стороны в сотрудничестве с Украиной очень серьезна.

-- Чем тогда вы объясните нынешнюю эскалацию отношений?

-- Проблемы в наших отношениях, по-моему, создает общее напряженное положение, в котором находится американская внешняя политика в контексте ситуации вокруг Ирака. На данном этапе Соединенные Штаты характеризуются повышенной чувствительностью в отношении всех вопросов по этой проблематике.

И тем не менее, мне кажется, сейчас имеет место не столько эскалация отношений, сколько эскалация эмоций. Надеюсь, она не принесет большого вреда. От этого, кстати, предостерегает и Збигнев Бжезинский, заявляя: «Эмоциональный аспект в украинско-американских отношениях не должен возобладать над стратегическим».

«Диспозиция» украинско-американских отношений принципиально не меняется. Поэтому я надеюсь, что перемен не произойдет и в отношении Соединенных Штатов к Украине. Заявляю со всей ответственностью: пересматривать отношения с Соединенными Штатами мы собираемся только в одну сторону -- сторону их дальнейшего укрепления и активизации.

Нашему партнерству нужен не пересмотр основ, а ремонт фасада, который в последнее время действительно несколько пострадал. Но если кто-то будет пытаться подогревать в обществе антиамериканские отношения, то эти попытки, мягко говоря, бесперспективны.

-- Американский президент говорил об антитеррористической кампании как о моменте истины в отношениях США и их партнеров. Что показал этот «момент истины» в отношениях Киева и Вашингтона?

-- Я не буду в очередной раз вспоминать действия Украины в первые месяцы после трагических терактов. Тогда мы были членами Совета Безопасности ООН, и все наши шаги предпринимались на глазах всего мира, в том числе на глазах американцев.

Скажу только, что и сейчас, когда говорят о кризисе в отношениях между нашими государствами, над Украиной продолжают летать в сторону Афганистана военно-транспортные самолеты Соединенных Штатов. На сегодняшний день наше воздушное пространство их пересекло несколько тысяч.

Причем мы не просто механически даем разрешение на пролет этим самолетам. Наши аэропорты могут принять их в случае форс-мажорных обстоятельств и оказать помощь в дозаправке и прочем. Мы неоднократно заявляли -- и делали это вполне серьезно -- что готовы вести переговоры и по другим вопросам, имеющим стратегическое значение как для Украины, так и для США.

-- Кроме борьбы против терроризма, в чем еще состоит общность наших интересов?

-- Украину с Соединенными Штатами связывает намного больше, чем разделяет. Во-первых, это общность ценностей. Мы строим Украину как демократическое и открытое государство. Возможно, мы продвигаемся по этому пути не так быстро, как хотелось бы нашим партнерам, но демократия, открытость, соблюдение прав человека были и остаются основными постулатами утверждения Украины как европейского государства.

Во-вторых, я уже неоднократно заявлял: Украина -- это восточный форпост Европы. А безопасность Европы -- это и безопасность США. Так было и во времена «холодной войны», так остается и теперь.

Через Украину проходят основные транспортно-энергетические артерии континента. В этой сфере есть проекты, к которым американская сторона проявляет интерес. Наиболее известный из них -- нефтепровод «Одесса--Броды».

Еще один пример общности интересов -- политическая и финансовая поддержка Соединенными Штатами развития сотрудничества в рамках ГУУАМ. Кстати, в этом контексте готовятся перспективные проекты в сфере укрепления границ, борьбы с терроризмом и развития транспорта, которые планируется реализовать в формате ГУУАМ при активной поддержке американской стороны.

Это, как говорится, некоторые «штрихи», дающие целостную, но далеко не полную картину общности наших интересов. Главным лейтмотивом этой картины является готовность и желание сотрудничать на разных направлениях.

«Мне кажется, США еще не вполне осознали, что в последние годы украинская экономика добилась действительно солидных успехов»

-- Сама идея «стратегического партнерства» предполагает сотрудничество сторон в стратегических вопросах, то есть в вопросах национальной безопасности.

-- Вы абсолютно правы. Мы готовы расширять сотрудничество и в этой сфере. Возьмите хотя бы создание Соединенными Штатами Национальной системы противоракетной обороны. Это, безусловно, один из наиболее масштабных оборонных проектов в истории человечества. Наше отношение к этому проекту хорошо известно американской стороне. Как и возможности Украины -- государства с высокими оборонными технологиями. Соединенные Штаты проявляют к ним интерес. И такое взаимодействие реально.

Однако хотел бы отметить, что эта сфера требует не только политической воли и технических возможностей. Для этого принципиально важно создание между партнерами атмосферы высокого уровня доверия и взаимопонимания.

-- Приходится слышать, что на фоне нынешних осложнений американские инвесторы сворачивают свое присутствие в Украине…

-- Это не соответствует действительности. Соединенные Штаты продолжают занимать в Украине первое место среди иностранных инвесторов. Только в первой половине нынешнего года американские предприниматели инвестировали в 1115 украинских предприятий, а прямые инвестиции в 683 совместных предприятия увеличились приблизительно на 5,9 млн. долларов США, или на 1,7 процента. Это составляет 14,5 процента от общей суммы иностранных инвестиций в совместные предприятия. Несмотря на протекционистские меры относительно украинских производителей стали, объем двухстороннего товарооборота остается существенным, и только за восемь месяцев этого года составил 771 миллионов долларов.

Сейчас на повестке дня -- проведение очередного заседания украинско-американского Комитета по экономическому сотрудничеству, который состоится в начале будущего года в Вашингтоне. Надеюсь, что этот форум поможет в решении существующих проблем и раскрытии новых возможностей для экономического сотрудничества.

-- Какие экономические вопросы вы затрагиваете на встречах с американцами?

-- В первую очередь мы говорим о поддержке в проведении реформ, которую США могли бы нам оказать. Это и признание Украины как государства с рыночной экономикой, и поддержка вступления нашей страны во Всемирную торговую организацию, а также нашего диалога с международными финансовыми институтами. Это и устранение такого атавизма «холодной войны», как поправка Джексона--Вэника. Американская сторона еще десять лет назад признала, что эта поправка устарела. И тем не менее это до сих пор служит определенным барьером в нашей торговле.

Мне кажется, Соединенные Штаты еще не вполне осознали, что в последние годы украинская экономика добилась действительно солидных успехов. В стране происходят значительные преобразования. Как дипломат я часто общаюсь с гостями Украины -- политиками, бизнесменами, деятелями культуры. Все они говорят о том, что прогресс в нашей стране виден невооруженным глазом. И я чувствую, что это искренние слова, а не просто комплименты.

-- Очевидно, вы правы. Еще несколько месяцев назад об украинско-американском сотрудничестве вспоминали исключительно в контексте проблемных вопросов -- ограничений в торговле сталью, куриным мясом и так далее…

-- Видите, это еще один признак того, что фасад нашего партнерства нуждается в обновлении. Значительный позитив, существующий между нашими государствами, почти не отражается в СМИ и поэтому не заметен широкой публике.

На переговорах с американцами я постоянно подчеркиваю: нельзя допускать, чтобы вопрос экспорта куриного мяса, проблемы с пиратскими дисками или еще что-то в этом роде похоронили под собой стратегическое партнерство наших стран. Вопрос стоит таким образом: будет ли американская внешняя политика более успешной, если у США не будет в Восточной Европе такого союзника, как Украина? Будет ли Украина сильной и стабильной, если у нее не будет такого союзника, как США? На эти вопросы у меня только отрицательный ответ.

Поэтому нужно подняться выше временных противоречий. Следует выяснить обстоятельства выдвинутых к Украине претензий, решить принципиальные проблемы и продолжать следовать путем стратегического партнерства. Все иные варианты, как говорят американцы, «контрпродуктивны». Украина готова к углублению сотрудничества и ждет такой же готовности со стороны наших партнеров в США.

 

248

Читайте нас у Facebook