Посол Дании в Украине Кристиан Донс Кристенсен: "Наши министры каждый месяц публикуют сведения о своих расходах"
Чрезвычайный и полномочный посол Королевства Дания в Украине Кристиан Донс Кристенсен вручил верительные грамоты президенту Петру Порошенко в середине сентября этого года. Данная церемония означает, что глава дипломатического представительства официально приступил к выполнению должностных обязанностей. Однако информация о том, что датский посол уже прибыл в Украину, появилась значительно раньше: вместе с коллегами по дипломатическому корпусу господин Кристенсен принял участие в съемке музыкального клипа, приуроченного к 24-й годовщине независимости нашей страны. В видеоролике, подготовленном Радио ЕС, отечественные и зарубежные дипломаты спели по одной строчке украинского гимна.
— Господин посол, когда вы успели выучить украинский язык? — поинтересовались «ФАКТЫ» у Кристиана Донса Кристенсена.
— Мне бы очень хотелось свободно говорить по-украински, так же как и на русском, который я выучил еще во времена холодной войны. Но пока что похвастаться нечем.
— Ваш русский настолько хорош, что в свое время вы перевели на датский язык роман Бориса Акунина «Статский советник». Увлекаетесь историческими детективами?
— Акунин(Григорий Чхартишвили, российский пи-
сатель, переводчик, востоковед. — Ред.) — великолепный автор, и мне было очень приятно заниматься переводом его произведения. Кстати, над ним я работал вместе с супругой. Хочу сказать, что в этом деле немаловажным является и хорошее знание родного языка. Главный герой произведения Бориса Акунина — Эраст Фандорин, как и я, государственный служащий, который шаг за шагом взбирался по карьерной лестнице. Можно сказать, что и я, впервые возглавив дипломатическое представительство Дании за рубежом, тоже постепенно шел к этому, ступень за ступенью.
— У вас вышла еще одна работа — «Национализм в Восточной Европе». Освещен ли в ней украинский аспект и почему вы заинтересовались именно национализмом?
— Я написал ее лет двадцать назад и тогда не анализировал украинскую ситуацию. Дело в том, что в середине девяностых годов прошлого столетия в рамках миссии под эгидой ООН я принимал участие в миротворческой операции в Хорватии. Мне было очень интересно разобраться в том, почему люди начинают конфликтовать друг с другом и как получается, что недоразумения, в том числе и национального характера, перерастают в противостояние. В одних случаях это удается решить мирным путем, а в других — нет.
— Вы нашли ответ на этот вопрос?
— Сложно сказать. С тех пор прошло четверть века, но он до сих пор не утратил актуальности. А для себя я выяснил, что главную роль в этом играет позиция национальных лидеров и политиков, на плечах которых лежит ответственность за ситуацию. Мирное решение политических конфликтов зависит от способности и готовности вести ответственную и сдержанную политику на базе уважения национального или же религиозного самоопределения всех групп населения.
— Украина, куда вас впервые назначили руководителем дипломатической миссии, как раз сейчас находится в состоянии конфликта. В этом также вина наших лидеров?
— Страна оказалась в очень сложном положении: это и российская агрессия, и незаконная оккупация Крыма, и ситуация в зоне АТО. Это вызов для Украины. Тем более что за последние четверть века руководители вашего государства, несмотря на многочисленные заявления, не занимались модернизацией, а также — давайте прямо — внедрением демократических принципов и искоренением коррупции на всех уровнях. И теперь страна пожинает плоды такой многолетней политики. Думаю, сейчас самое время для того, чтобы нынешние лидеры нашли достойный ответ на серьезные вызовы, стоящие перед Украиной. Очень важно, что в вопросах реформирования общества и государства вас поддерживает Европа.
— И критикует за то, что меняемся мы очень медленно. Особенно в сфере борьбы с коррупцией. Читала, что Дания приняла решение выделить украинскому Министерству юстиции средства на проект реформ по борьбе с коррупцией…
— Это одна из основных проблем Украины. Если чиновники нацелены на получение личной выгоды, то граждане не могут рассчитывать на их поддержку и верить в то, что государственные средства и законы работают в интересах общества, а госслужащие надлежаще выполняют свои обязанности. А для государства доверие общества абсолютно необходимо. Думаю, что ваши руководители это понимают. Ведь главное — политическая воля и ее неуклонное осуществление. А мы, в свою очередь, предлагаем вам помощь в реализации стратегии борьбы с коррупцией. Очень хорошо, что в Украине задались целью создать Антикоррупционное бюро и реформировать прокуратуру. Эту работу поддерживают многие доноры, а Дания решила помочь сформировать структуру, призванную предотвращать коррупцию, а также обучить ее будущих сотрудников. Кроме того, мы контактируем с гражданским обществом в плане создания наблюдательных советов при антикоррупционных ведомствах.
— Дания много лет занимает первые места в рейтинге наименее коррумпированных стран. Пожалуйста, поделитесь рецептом такой успешности.
— Мы к этому шли не одно столетие. Исторически сложилось так, что в нашей культуре коррупция — очень серьезное преступление. Если кто-то из чиновников возьмет взятку, то реакция на такой проступок будет моментальной. Рецепт — полная прозрачность. То есть наша система выстроена так, что любой гражданин может узнать, как расходуются бюджетные средства. Каждый месяц министры публикуют отчет о своих расходах на командировки, связанные с профессиональной деятельностью. Они сообщают также обо всех полученных подарках. Значительную роль в борьбе с коррупцией играют массмедиа, имеющие доступ к любой информации. В Дании СМИ — такая же власть, как и законодательная, административная или судебная.
— А как у вас наказывают нечестных чиновников, попавшихся на горячем?
— У нас подобные случаи настолько редки, что я даже не могу привести никакого примера из современности. Лет 250 назад король приказал всех, уличенных в мздоимстве, сажать в тюрьму, даже пожизненно. Я не говорю, что сейчас нужно брать пример с этого монарха — это исторический пример датского правосудия. Но отслеживать, выявлять, судить и наказывать взяточников — это, безусловно, важно и для Украины. Думаю, что ваши лидеры осознают, что этот процесс нужно запускать как можно скорее. И понимаю нетерпение украинцев, неудовлетворенных темпами борьбы с коррупцией.
— И наших западных партнеров тоже. Тем более что сейчас у Европы масса своих проблем. В первую очередь связанных с мигрантами.
— Это общеевропейский вызов. С одной стороны, нам нужно усилить контроль на внешних границах Евросоюза, а с другой — мы понимаем, что беженцы нуждаются в помощи. Дания — небольшое по территории государство, и существует лимит на количество мигрантов, которых мы можем принять. Ведь тем, кому позволят остаться, нужно создать нормальные условия для жизни — в стране уделяют большое внимание социальному обеспечению людей. В то же время важно, чтобы новоприбывшие, а это в основном люди других религий, принимали наши ценности и стандарты. К примеру, для датского общества имеет большое значение гендерное равенство. В Дании многие организации занимаются вопросами иностранцев, ищущих убежище. Это и Красный Крест, и Датский совет по беженцам. Государство финансирует их деятельность за счет налогов.
— Господин посол, сейчас ряд европейских стран, в том числе и Дания, сталкиваются с активизацией российских вооруженных сил у своих границ. Не проходит и месяца, чтобы не появились сообщения о том, что силы НАТО поднимались на перехват самолетов РФ.
— Дания, в отличие от Украины, не находится в зоне непосредственной угрозы. Но, с другой стороны, активность России в течение последних лет существенно изменила систему европейской безопасности. И мы должны принимать это во внимание. Наше государство является членом НАТО, и у Альянса есть воля и способность защищать все входящие в него страны. В том числе и прибалтийские государства.
— В Украине с началом российской агрессии люди стали самоорганизовываться и создавать батальоны территориальной обороны. А есть ли такие структуры в Дании?
— У нас несколько иная ситуация. Вопросы обороны — исключительно государственная компетенция. Но своя, скажем так, национальная гвардия тоже есть. «Ополчение» у нас организованное, и в случае каких-либо чрезвычайных ситуаций оно будет действовать под эгидой вооруженных сил. Но это не частные армии.
— Как в вашей стране относятся к тому, чтобы гражданские лица имели право владеть огнестрельным оружием? Это сейчас очень актуально в Украине.
— Оружие гвардейцам могут выдавать, но это необязательно. Хочу особо подчеркнуть, что такое оружие не становится собственностью человека, а принадлежит структуре, которая курирует подразделение. Недавно у нас был случай, когда боец использовал оружие в личных целях, что является нарушением правил. Поэтому власти решили рассмотреть вопрос об усилении контроля над распространением оружия в Дании. Хотя у нас и так очень строгие законы на этот счет. Каждый, кто хочет приобрести огнестрельное оружие, должен обязательно пройти проверку и обосновать свое желание. Если его аргументы сочтут убедительными, разрешение выдадут, а оружие внесут в специальный реестр.
— А у вас оружие есть?
— Нет. Я отслужил в армии и вышел в отставку капитаном запаса. И уже много лет пользуюсь более мощным оружием — дипломатией.
Фото Сергея Тушинского, «ФАКТЫ»
1580Читайте нас у Facebook
