Лариса Кадочникова: «Після першого перегляду ми з Іллєнком заявили Параджанову, що йдемо з картини. Для нього це був удар»
Представляти Ларису Кадочникову слід було так: «народна артистка України та Росії, провідна актриса столичного театру Російської драми імені Лесі Українки, самобутня художниця». Але хто ж цього не знає? Як і того, що замолоду вона стала символом українського поетичного кіно, зігравши незабутню Марічку у культовому параджанівському фільмі «Тіні забутих предків», який увійшов до двадцятки найкращих фільмів світового кінематографа ХХ століття.
Давно і всім відомо також про її бурхливий роман зі знаменитим художником Іллею Глазуновим, про багаторічний, але зрештою шлюб, що розпався, з талановитим кінооператором і режисером Юрієм Іллєнком і про щасливе сімейне життя з екс-директором театру Російської драми імені Лесі Українки Михайлом Саранчуком. її, до речі, із цього театру пішли.
Тепер до всього вищезгаданого треба додати ще й книгу спогадів Лариси Кадочникової «Білий птах: польоти наяву і уві сні», яка днями побачить світ.
«Прочитавши сценарій, я подумала, яка маленька роль. А вона раптом виявилася найбільшою роллю мого життя»
— Ларисо Валентинівно, вихід вашої книги збігається з 45-річчям від початку зйомок картини «Тіні забутих предків», яка принесла вам світову популярність. Так було задумано чи випадково збіглося? — питаю я приголомшливу (і хто сказав, що цій жінці вже 70?!) господиню маленької двокімнатної квартирки на проспекті Перемоги, неподалік представницької «висотки» Мінтрансу.
- Як 45-річчя? Що ви говорите?! Мишко (звертаючись до чоловіка. — Ред.), а справді. Ну треба ж! Це випадковість, але, як завжди в моєму житті, випадковість згори. Я ж і Маричкою стала випадково: пішла разом з Юрою Іллєнком на зустріч з Параджановим просто за компанію… Доля.
— Тоді, навесні 1963-го, прочитавши сценарій Параджанова і, погодившись зніматися, ви відчували, що ця роль змінить все ваше життя?
— Та жоден актор, жоден художник ніколи не може знати наперед, що він потрапив до геніальної картини. Тим більше, я ніяк не могла на подібне розраховувати. Ну, посудіть самі. Я прочитала сценарій — він мене вразив. Але режисера зовсім не знала. Хтось Параджанов. Для мене тоді — абстрактна особа незрозумілої нам кавказької національності, та ще й молодої, лише років 40. Але Юра Іллєнка (тоді мій чоловік) був дуже талановитим і вже відомим оператором, і його захоплення з приводу Параджанова мене підкупив. Удвох із Сергієм вони мене й умовили зніматися.
Ви уявіть: московський театр «Сучасник», де я грала, і раптом — київська кіностудія Довженка. А нас усіх ще Ольга Іванівна Пижова (мій викладач у ВДІК) попереджала: «Тільки не на студію Довженка їхати зніматись. Туди — ні за що! Це було схоже на лайку. Що таке для Москви були Київ та його кіностудія, хто тоді бачив українські фільми, що про них знали? Нас навіть на проби до України не відпускали, категорично! Та я й сама перебувала в нерішучості.
— І все ж таки ви зважилися.
— Звичайно, мені хотілося нормального — спільного — життя з чоловіком. Адже кілька років ми жили порізно. Я — у Москві, він у Криму, де працював на Ялтинській кіностудії. Хоча, зізнатися, я так любила «Сучасник», Єфремова, Москву взагалі, що наше роздільно-сімейне життя здавалося мені цілком прийнятним. Тим більше, що Юра чи не щодня дзвонив, регулярно прилітав, завжди п'янкі зустрічі, квіти — романтика! І на цьому фоні добровільний відхід із «Сучасника» — це для мене був вчинок. Мабуть, його мені продиктувало щось згори… Адже інакше не було б цього геніального фільму. Ні, фільм був би — моєї ролі в ньому не було б, Параджанова в моєму житті не було б, стільки світла, тепла і добра, скільки принесли зйомки «Тіней…». Пам'ятаю, як прочитавши сценарій, я тоді подумала: яка маленька роль. А вона раптом виявилася найбільшою роллю мого життя.
Ось ви сказали: 45 років минуло. А я досі відчуваю запах смерек, чую дзюрчання гірських річечок, дзвін дзвіночків на шиях овець та корів, крики півнів та нескінченні дзвінкі пісні. Я закохалася в Карпати, і це кохання залишилося на все життя. Під час зйомок усе село жило життям нашої групи. Всі наші проблеми були і їхніми проблемами, наші радощі — їхніми радощами, ми стали рідними. Хоча спочатку мені, наприклад, було дуже незвично: я, така собі, знаєте, столична штучка, гордо несу себе вулицею, а зі мною вітаються люди, яких я ніколи не бачила, не знаю. Ніяк не могла зрозуміти: чому раптом, навіщо? А їм навіть на думку не спадало, що можна пройти повз людину і — не привітатися. Вони були такі приголомшливо відкриті, доброзичливі, з півслова розуміли, як могли дбали про нас — і нічого їм не треба було натомість, нічого. Бо радість від спілкування! Вони людей любили. Усіх!
— А де ви там мешкали?
— Нас «розквартирували» по хатах. Ми з Юрою жили, точніше — спали, у будиночку на другому поверсі перший займав старий господар. Влітку нам нагорі було чудово, а ось восени та взимку вже холодно. І, коли Юра вранці рано тікав на зйомки, дідусь «наш» піднімався, розігрівав піч-буржуечку, натоплював кухоньку, грів воду для вмивання і лише після того мене будив, приносив молоко… Я ніколи більше такої теплоти не зустрічала — масової, колективної. Тільки там!
- Невже весь рік — ні сучка, ні задирки?
— Був сучок (посміхається). Коли прийшов перший матеріал, Сергій запросив усю групу до сільського кінотеатру — на перегляд. Я дивлюся — і мені здається, що на екрані просто красиві, але дивні картинки без зв'язку, без якогось глибинного сенсу. Я була така засмучена, що заявила Юрі: ні чорта не розумію, йду з фільму. Він теж був чимось незадоволений і засмучений… Наступного дня ми заявили Параджанову, що йдемо з картини. Для нього це був удар. Треба було зупиняти зйомки та розпочинати пошуки оператора та головної героїні фільму. Все закрутилося, ми наполягали на догляді, була надіслана про це телеграма до Києва.
Приїхав Шахбазян — оператор, чудова людина та друг Сергія. Він намагався примирити нас, але все було безглуздо. Щоправда, за всієї складності ситуації план ми виконували і зйомки продовжували. Паралельно викликали на пробу акторок, здається, із Пітера та Львова. Вони були хороші, на роль Марічки підходили, але Параджанов твердив: «Юро, ти можеш іти з фільму, а Ларису я не відпущу».
— Параджанов справді відпускав Іллєнка?
- Звичайно, ні! Він просто блефував. По-чоловічому. Але все вирішилося само собою. Прийшов новий матеріал, знову йдемо дивитися. І — о диво! Ми раптом побачили та відчули геніальний задум кіноматеріалу. Це було як відкриття невідомого світу… З того часу ми вже не розлучалися із Сергієм. Аж до смерті. Не в географії, а за ступенем душевної близькості. І тінь того «догляду» ніколи цю близькість не затьмарила, жодного разу!
«Я подобаюся чоловікам і отримую від цього кайф»
— А які тіні ваше життя затьмарили?
- Справжні розлуки. З Іллею (Глазуновим. — Ред.), з Юрою. Щоправда, швидше, не затьмарили — залишили слід. З Іллею — це було перше почуття, справжнє, сильне, таке лишається в пам'яті на все життя. А з Юрою… Недобре розійшлися, сьогодні б сказали — нецивілізовано. Ну, гаразд, розрив не ми перші, не ми останні. Але ж так багато всього зробили разом хорошого, гідного, неймовірно творчого, — все це навіщо було рвати на шматки, не знаю… Звичайно, було прикро і боляче. Подвійно боляче тому, що саме через ті справді прекрасні картини, які ми створювали разом, я не змогла стати матір'ю.
Юра у будь-якій картині був жорстко націлений насамперед на результат, а я практично після кожних зйомок… опинялася у лікарні, щомісяця лікувалася. Чи мислима справа для жінки, яка без того не пахне здоров'ям, навесні, восени, взимку — босоніж по студеному піску або по холодній воді, та по кілька годин поспіль, та багато дублів…
— Жаліли про це?
- Про дітей? Так, був час, коли дуже шкодувала. Але потім подумала, що, мабуть, такою є моя ціна за успіх у професії. Гріх це говорити, але, якби в мене були діти, моє акторське життя навряд чи склалося б так вдало. Або мої сини бігали б неприкаяні за лаштунками, майже не бачачи мами, і потім виросли б «чужими»… Так що зараз я про це зовсім не жалкую.
— Ви ніколи ні на що не нарікаєте?
— А на що мені скаржитися? Як акторка — затребувана. Як художника теж визнана. Як жінка — ось уже три десятки років аб-со-лют-но щаслива з Мишком. Завдяки його любові, турботі, чуйності, його вірності, я молода, сповнена сил і енергії, гарна. Я подобаюсь чоловікам і отримую від цього кайф.
— А ви, Михайле Йосиповичу, що від цього отримуєте?
- Від того, що моя дружина всім подобається? Насолода. Як чоловікові мені це приємно. Але — до певної міри!
— Я стільки у своєму житті всього пережила, — усміхається Лариса Валентинівна, — що треба бути просто дурістю, щоб пускатися в якийсь миттєвий роман, коли поряд з тобою — найкращий друг, однодумець, чоловік, який зробив по-справжньому щасливою. Я ось дивлюся на всі боки — і бачу шалену кількість самотніх жінок! Так, є такі, яким мужики просто не потрібні, але я не можу без чоловіка. Не можу! Відразу гублюся, прямо ганчірочкою якоюсь стаю. Поруч зі мною обов'язково має бути людина! І Мишко — він моє все! Мене часто запитують: «Боже, та де ж ти дістала такого, адже таких — один на мільйон?!» А я відповідаю: «Пощастило!» Тільки в метро не щастить, — регоче співрозмовниця.
- ???
— Не пускають мене туди… на пенсійне посвідчення! Ось буквально позавчора знову спробувала скористатися ним. Так жінка-контролер криком кричала: «Пенсіонерка вона, ви подивіться! Беруть документи у матерів і пропускай їх без грошей! Не соромно вам?!
А мені — не соромно! Так, я молодо виглядаю, ношу черевички на «шпильках», почуваюся чудово — так мені ж 39! (Сміється захлинаючись.) 39, і ні роком більше — я так вирішила! Це все завдяки мамі, її ставленню до життя, до людей. Батьку, гени якого дали мені здатність виплескувати свої емоції у картини. Параджанову. Його «Тіням забутих предків», його вмінню створити свято у собі та навколо себе — свято, яким він заразив мене назавжди. І Миші, звісно. І театру. Зараз ось і книзі. Це для мене таке щастя, що вона нарешті виходить.
— Тож важко було вирішити це питання?
- Питання! Ха! Я майже півтора роки писала, а потім ще півтора роки все це намагалася пробити. Почала з Москви, де з мемуарами давно багато мають справу. Не склалось. В одних видавництвах мені казали: «О, Ларисо, ми вас так любимо, це так здорово, що ви написали книгу», а інші, ніби вибачаючись, розмірковували: «Ой, ну ви ж так давно поїхали звідси, у вашій книзі багато про українських акторів і режисерів, а в нас їх тут не знають… От Параджанов — так, а тих, інших, може, ви викреслите?..» Але як же можна викреслити те, що було моє життя?!
Для мене обидві наші країни однаково рідні: у Росії я народилася, виросла, вивчилася, стала кимось, а в Україні моє коріння, і в ній я провела більшу частину свого життя — особистого, творчого…
— Є люди, які вміють пробивати, просити, — веде далі Лариса Кадочникова. — А я вмію тільки заробляти та… чекати. Тому не дивно, що ніхто мені не сказав: Ларисо, ми тобі допоможемо грошима на книгу. Ніхто! Як тільки заходила розмова про гроші, я натикалася на холодний погляд, ледяний! І все. Я не могла переступити через цей холод! Але сприймала все спокійно: мені ніхто нічого не зобов'язаний. «Не хвилюйся, — казала я засмученому Мишкові, — навіть якщо нам доведеться збирати гроші до потрібної суми по крихтах і довго, все одно я цю книгу видам!»
— Адже відомих людей, коли йдеться про написання мемуарів, «стимулюють», причому цілком пристойно…
— Ну, про що ви говорите?! У нас, на жаль, платити має той, чия музика. Я приходила до видавництв, і перша цифра, яку мені називали, була 11−12 тисяч доларів. Дуже довго рахували! Потім пропонували і найдешевше — «всього» за шість тисяч. Добре книжку вирішив, як завжди, випадок. Щасливі.
Якось у Будинку кіно зустрічаю я чудового нашого колегу Сергія Трімбача. Він кінокритик, письменник, сам створив чудову книгу про Олександра Довженка. Ми сідаємо за столик, і я йому розповідаю, що написала мемуари, але вже цілий рік ні туди ні сюди. І Сергій мені каже: «У вінницькому видавництві „Глобус-прес“ зараз саме друкують мою книгу — можу попросити редактора Тамару Трубникову прочитати і вашу. Якщо їй сподобається, то вона допоможе». Тамара прочитала та сказала, що готова взятися за видання книги. І я, ми з Мишком їй за це нескінченно БЛАГО-ДАР-НИ!
Ви навіть не уявляєте, як багато для мене означає ця книга. Вона стала частиною мене самої. І звичайно, мені акторськи хочеться, щоб вона подобалася: щоб її розкупили, читали, говорили про неї …
— Не побоялися бути одним із перших ластівок?
— Швидше, чайку, — сміється співрозмовниця. — Саме так перекладається Лариса. А в Україні — так, справді, не перша, але одна…
— Ваші колеги з цеху як прийняли цю новину: Кадочнікова написала книгу?
- Неоднозначно! Ось мій брат, наприклад, Вадим Алісов, найвідоміший у Росії кінооператор (він зняв три фільми з Ельдаром Рязановим — «Вокзал для двох», «Жорстокий романс» та «Забута мелодія для флейти») був відверто проти «всього цього». Він дуже багата людина, і людина зі зв'язками, багато в чому могла б допомогти, а він мені лише сказав: «Ну до чого ТАКА відвертість?» А інші тут вигукували: «Книга?! Оце так! Ну ти молодець!» Причому інтонації — вони були різні! Мовляв, вона грає, співає, малює, ще й книжку написала! Та ще й виглядає… У свої 70! Це вже занадто!
- А пам'ятаєш пам'ятник, Ларисо? — усміхається Михайло Йосипович. І тут же пояснює: — Коли на Кіностудії імені Довженка відкривали пам'ятник Параджанову, який стоїть «в оточенні» Лариси, Івана Миколайчука та Софіко Чіаурелі, то одна наша знаменита акторка вигукнула: «Ну ти подивися, Кадочникова вже пам'ятник собі поставила!» А тепер ось книга.
— Може, й справді занадто, Ларисо Валентинівно? Мало вам лаврів акторки та художниці — ще письменницьких закортіло?
— Ось ви одразу про лаври. А справа зовсім не в них. І навіть зовсім навпаки. Наша акторська професія дуже подвійна. Так, тебе дізнаються, люблять, ти маєш можливість і світ подивитися, і показати себе. Але, з іншого боку, ти залежна, бита, принижена, ти часто без роботи, але завжди маєш виглядати на всі сто, щоб не забули, що ти є і що ти — це ти… Ось мені й захотілося поділитися цим болем, розповісти про їй, показати, як талановиті актори та режисери після великих фільмів та ролей фізично страждають від незатребуваності, непотрібності, забутості. Мабуть, саме це насамперед і підштовхнуло мене написати книгу.
Я написала про чудових людей, з якими пощастило працювати. Про батька, якого зовсім не пам'ятаю, тому що він пішов із життя дуже рано, залишивши мені у спадок дар малювати. Про друзів, з дитинства близьких мені і вірних. Про матусю, чудову актрису Ніну Алісову, яка багато зробила для мистецтва. Тепер її, як і багатьох інших із тієї когорти, почали забувати. Я не могла не розповісти нинішньому поколінню про всіх цих людей.
- Почали з мами?
— А з кого ще?! Вона до останнього дня свого життя була моїм найкращим другом, моїм ідеалом — жінки, актриси. Мамочка не раз розповідала нам із братом, як вона грала у Києві на сцені Дитячого театру у виставі «Циган Манру». Афіша кликала: «Семирічна дівчинка Ніна в ролі циганка Манру»… Коли мамі виповнилося 15, у Києві якраз знімався фільм «Повстання в Рурі», і режисер Костянтин Еггерт запропонував зняти її крупним планом, а вона мала сумлінно і довго плакати на екрані. Потім він подарував їй фотографію з написом «Дівчинці Ніні-самородку» і сказав: «Коли підростеш, закінчиш навчання, приїжджай до Москви і будеш навчатися у ВДІКу».
І у 16 років Ніна Алісова, вирішивши, що їй справді треба вчитися на актрису, нікому нічого не сказавши, сіла у потяг та поїхала до Москви. Знайшла ВДІК і вступила, хоч конкурс був величезний. Лише після того відправила своїм батькам до Києва звістку, що жива і що зарахована до священного для неї інституту кіно.
Вона тільки почала вчитися, коли на «Мосфільмі» геніальний режисер Яків Протазанов приступив до зйомок «Безприданниці» за п'єсою О. Островського. На головну роль пробували багатьох відомих акторок, але всім їм було вже під і за 40, тож стали шукати Ларису серед студенток ВДІКу. Там і побачили Ніну Алісову. Їй було лише 18 років.
У групі Протазанова працював і мій майбутній батько Валентин Кадочніков. Під час зйомок фільму мама з татом одружилися, потім «Мосфільм» виділив їм маленьку кімнатку, де я й народилася. Ось так мама, зовсім ще юна, одночасно отримала і визнання, і дочку (посміхається)… А в 23 роки залишилася вдовою з двома маленькими дітьми… Вона знала потребу, але незмінно випромінювала світло, доброту, ніколи не сумувала, завжди була серед людей, серед друзів. А померла на самоті…
Якоїсь миті спогади буквально позбавили мене сну. І я сказала собі: писатиму. І села. І почала писати. З помилками, безграмотно, стилістично коряво, але щодня. Потім виправляла, переписувала, читала Мишкові. У результаті вийшла дуже емоційна, але дуже щира — до болю, до оголених нервів, без брехні і лакування книга. Чекаю на неї не дочекаюся!
Фрагменти з книги Лариси Кадочникової
«Білий птах: польоти наяву і уві сні» читайте
у шостому номері тижневика «Події та люди», у понеділок, 14 квітня.
709Читайте нас у Facebook
